измена - это не так уж и плохо Опции Поделиться

[Девушка моей меч...]

Есть определенные личные принципы - своеобразный стержень. И человек их меняет только личным решением.

но такое поведение ведь очень легко соскальзывает на "я никогда" - "я никогда не пойду на поводу у шантажиста" и "если на меня давят, я никогда не сделаю этого". А это уже запрограммированность и жесткость, мешающая взглянуть на ситуацию адекватно.

Следование своим принципам не подразумевает непременно жесткость и "я никогда". Но я с Никой согласна - если человек нарушает собственные основополагающие принципы под давлением извне - ничего хорошего для этого человека не светит. Потеря самоуважения и уверенности в себе - это действительно слом.

Гибкость - это не бесхребетность.

[Афродита]

Видела затронули тему ревности...
Как раз на днях статью прочитала...

Психологи нашли истоки мужской и женской ревности
Мужчины и женщины ревнуют совершенно по-разному. Женщины чаще всего испытывают чувство ревности, если ощущают исходящую от партнера неверность. Мужчины более конкретны: при признаках прелюбодеяния. Исследователи видят причину такого положения дел в эволюции человечества.
Женщины, прежде всего, отмечают зарождающиеся чувства партнера к другой женщине. Мужчины скорее отреагируют на женский адюльтер. Психологи из Билефельдского университета (Германия), которые провели целый ряд экспериментов с 206-ю добровольцами, считают, что своими корнями истоки ревности уходят в ранний период человеческой истории, чьи последствия сказываются и по сию пору.
Во время эксперимента испытуемые должны были указать, какие из предложенных вариантов разных ситуаций, казались им наиболее «невыносимыми». Для женщин «невыносимая» ситуация складывалась при признаках эмоциональной неверности мужчины. Для сильного пола настоящим ударом являлась ситуация, если женщина неверна в постели.
- Это можно объяснить тем, что на функцию размножения у женщин сексуальная неверность мужчин отрицательно не влияет, - считает ученый Ахим Шютцволь (Achim Schützwohl). - Для женщин супружеская неверность мужчин совершенно безразлична. Однако на ранних этапах развития эволюции, если он избегал заботы о своем потомстве, это могло привести к гибели женщины и ее детей.
Бессознательные механизмы возникновения страха продолжают свое существование.
- В случае с мужчиной эволюционная ситуация выглядит совершенно иначе. Верна ли его партнерша важно для мужчины, - говорит Шютцволь, - в том смысле, что он должен быть уверен - это его дети. Он опасался вкладывать свою энергию в подрастающее поколение, которое могло оказаться не его семенем.

Сама же пока от ответа по ревность воздержусь. Терзают меня смутные сомнения к чему отнести ревность: к эгоизму или к любви!

[Княжна]

На другом форуме наблюдала примерно такое высказывание дамы об измене:

Вот для меня пусть лучше изменит, чем пьет. Если бы мой мужчина пил... я бы попробовала его вылечить, очень бы старалась... но если он бы не бросил... то я бы бросила его. Ну не могу я с пьяницей жить! Особенность организма: с пьяницей не могу, с бабником могу! Почему если он предает интересы семьи (пьянством, невниманием, незаботой) - это можно простить... а если просто скажем так пописал в чужой унитаз, то нельзя. Может грубое сравнение. Но для меня секс это не равно любовь. Скорее это близко к еде, сну и пр.

А для вас есть что-то страшнее измены?

[Княжна]

Далее про Тихомировых и все, что с ними связано, обсуждаем вот здесь.

[Егор]

А для вас есть что-то страшнее измены?

Если честно - я сам по молодости очень боялся измен.
Слава богу переболел эти детские болезни.
Ну что я могу сказать, если для человека самое страшное измена - это глубоко несчастный человек с тяжелейшим комплексом неполноценности. Жалеть таких надо, и лечить.

[Ника]

Ну что я могу сказать, если для человека самое страшное измена

Здесь речь не о боязни или страхе. Семья для любящих людей свой отдельный мирок, ближний круг с высокой степенью доверия, близости, интимности и гигиены. Измена это то самое нарушение интимности, доверия и личного пространства семьи, и про гигиену, мы же не едим из одной миски, не пользуемся чужими зубными щетками, нижним бельем и так далее. А какое отношение будет к человеку нарушающему эти принципы? Брезгливость. ИМХО.
По поводу разнообразия и когда кого то к кому то тянет. Человек отличается от животного многими качествами, и в том числе ответственностью и силой воли. Как назвать человека, который легко с ними растается? Безответственным и безвольным. Нужен ли рядом с собой такой человек каждый определяет для себя сам.

Сообщение отредактировал Ника - 13.11.2007, 0:08

[Девушка моей меч...]

Вспомнила об одном своем знакомом - однокурснике в студенческие времена - просто уникуме ...

Он был женат, когда я с ним познакомилась... Чаще и по-дружески (а не шапочно) удалось общаться в стройотряде - он был "местным", а основная масса нас, студентов, жили в общаге...

Уникальность, с моей точки зрения, этого человека заключалась в том, что он ЛЮБИЛ ВСЕХ ЖЕНЩИН!
Говорил (шутил) о себе - "у меня нежное итальянское имя - Кобелино"

Но трудно передать словами - КАК он вел себя с женщинами, что рядом с ним можно было чувствовать!...

ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛ!

Это нужно было видеть - ОН ТАК СМОТРЕЛ на женщину! Нежно с восторгом, как на самую огромную ценность в этом мире! Благоговейно! Это было нечто! От него ТАК веяло умиротворением и удовольствием! Когда он просто смотрел на женщину!

Он очень тонко чувствовал людей и ситуации и чувствовал, когда девушка будет не против, если он возьмет ее за руку...
И тогда все его состояние блаженства, благоговения и счастья усиливалось многократно! Он так трепетно, нежно прикасался, целовал руку (или что там еще девушка позволяла)...

Эти широко открытые в удивлении и счастье глаза! когда он смотрел на ЖЕНЩИНУ!

Его поведение не было навязчиво - это было уникально! Когда с ним общаешься - ощущаешь себя королевой, величайшей ценностью в мире, удивительнейшим и неповторимейшим существом на свете, любимым существом!
Самое интересное - это ощущение было всегда в его присутствии - на кого бы его внимание ни было направлено...

Жена, конечно же, знала о такой его особенности

Наверняка случались ситуации, когда его общение с женщинами не ограничивалось взглядами...
Я поинтересовалась, как складываются его отношения с женой при такой его особенности. Он ответил просто - мы любим друг друга.
Рядом с ним всегда было ощущение какой-то чистоты, воздушности, одухотворенности!

Это единственный опыт в моей жизни, которому невозможно никак дать никакой дуальной оценки, ни с какой точки зрения.

[Княжна]

Девушка моей мечты, чем не человек будущего?
У нас на работе тоже был похожий человек. С ним постоянно случались всякие истории-сплетни, скандалы... заведение-то учебное, студентки толпами бродят... я иногда замечала, как он с дамами общается... - полная концентрация на собеседнице, реально влюбленный взгляд, постоянное стремление прикоснуться... не знаю, как другие, а я похоти в этом не видела - т.е. каких-то специальных приемов, дабы уложить даму в койку. Нет. Просто искреннее восхищение женщиной.

[Девушка моей меч...]

Да, Княжна, этот похож на человека будущего

Похоти и вожделения я тоже не чувствовала. Высшие сферы какие-то и удивленно -восхищенно-любящий взгляд - от счастья, что смотрит на женщину! Даже постоянного стремления прикоснуться не было... Все получалось естественно и спонтанно. Цельный человек и творческий был и ,надеюсь есть.
Даже скандалов никаких вокруг него не возникало - он как-то гармонизировал все вокруг - все такими благостными и умиротворенными становились

[Ника]

Жена, конечно же, знала о такой его особенности

Наверняка случались ситуации, когда его общение с женщинами не ограничивалось взглядами...

Психотип Донжуан
http://www.myjane.ru/articles/text/?id=2591
"....Кто попадет в его сети: Девушки, не обладающие «иммунитетом» к настойчивым ухаживаниям, готовые лететь, как мотыльки на пламя, в объятия кавалера с сомнительной репутацией. А также дамы, постоянно ищущие новизны в ощущениях, ведь, как правило, о Донжуанах идет слава как о непревзойденных любовниках. Возможно ли устоять перед соблазном «снять пробу»?..." (с)

[Девушка моей меч...]

Ника, он не был донжуаном в распространенном понятии и не стремился к сексу и в "сети" никого не завлекал и настойчивых ухаживаний не было. Это человек - для которого женщина - это чудо, которому он не перестает удивляться, восхищаться и любить.

[Ника]

Ника, он не был донжуаном в распространенном понятии и не стремился к сексу и в "сети" никого не завлекал и настойчивых ухаживаний не было. Это человек - для которого женщина - это чудо, которому он не перестает удивляться, восхищаться и любить.

Я понимаю ему не надо завлекать, он просто ведет себя так, чтобы окружающие его женщины сами стремились к нему
Есть разные способы получить желаемое, действуя в лоб или "идя в обход"
Он в данном случае получает желаемое не прилагая к этому усилий, женщины в свою очередь ловят "крупицу" счастья, которая от чего то у них в жизни отсутствует.

[Скоробей]

Я понимаю ему не надо завлекать, он просто ведет себя так, чтобы окружающие его женщины сами стремились к нему
Есть разные способы получить желаемое, действуя в лоб или "идя в обход"
Он в данном случае получает желаемое не прилагая к этому усилий, женщины в свою очередь ловят "крупицу" счастья, которая от чего то у них в жизни отсутствует.

А чего он желал по вашему?

[Княжна]

Описанный Девушкой моей мечты товарищ как раз-таки не Дон Жуан, а именно Казанова. Если кто помнит, я описывала. Типы абсолютно разные.

[Ника]

А чего он желал по вашему?

Есть такое понятие - "дамский угодник". Желает он внимания женщин (в зависимости от темперамента желания различных "угодников" различны).
Я несколько о другом. Увлекаясь внешней мишурой женщины зачастую привлекают внимание к мужчинам не стоящих того, в тени часто оставляя
замечательных мужчин. Хотя с другой стороны это наверно и к лучшему, мишура - к мишуре, остальным удачней выбор.

[Девушка моей меч...]

Присоединюсь к Скарабею в непонимании - действительно он не желал ничего - он получал удовольствие просто фактом существования этого Мира, общения, и женщин - как прекрасных цветов.

И уж конечно никакой он не дамский угодник. Это смешно. Внимание он ДАРИЛ - щедро и без условий.
И человек достойный - умный, добрый, веселый, жизнерадостный, с отличным чувством юмора, интеллигентный, грамотный, артистичный, хороший и верный друг, внимательный (не только к женщинам), очень тонко чувствующий....
Так что, Ника, про "мишуру" - это не о нем.

А получал он внимание - на сцене - наш СТЭМ был очень популярен и в других ВУЗах тоже. А в Белом Яре Тюменской области (где мы были в стройотряде) - так вообще клуб просил наших стэмовцев выступать по нескольку раз на неделе и люди собирались посмотреть с удовольствием, да и у самих очень интересные коллективы творческие были - вот и проходили замечательные концерты к всеобщему удовольствию

Княжна, ну не Дон Жуан он и не Казанова - не подходит под тип, который ты описывала. И секс здесь не при чем, пусть и были в его жизни кроме жены другие женщины - но очень мало и очень редко. Не добивался он никого и ничего - если "случалось" - то случалось . Это танец - спонтанный, без целей, преодоления препятствий и т.д. Понятие - "типичный" - это не о нем. Он уникальный

[Княжна]

Княжна, ну не Дон Жуан он и не Казанова - не подходит под тип, который ты описывала. И секс здесь не при чем, пусть и были в его жизни кроме жены другие женщины - но очень мало и очень редко. Не добивался он никого и ничего - если "случалось" - то случалось . Это танец - спонтанный, без целей, преодоления препятствий и т.д. Понятие - "типичный" - это не о нем. Он уникальный

Дык Казанова тоже уникальный И в нем именно это и главное - дарение. И у Казановы не было главным "взять" или "добиться". Именно по этому признаку я и увидела сходство.

если "случалось" - то случалось

Вот именно. Другой вопрос в том, что такое отношение неизменно притягивает женское внимание, причем заслуженно притягивает.

[Shadow]

что-то повадились мы других людей обсуждать ))))
у них наверное уши пылают и икота мучает )) мы же с вами шатаем информационно энергетическое поле такими разговорами!!
но это оффтоп.


кстати я когда почитала описание Девушки моей мечты, я сначала подумала что он не женат и возможно никогда не женится, когда дошла до того что человек женат я подумала о том что вряд ли он изменяет своей жене потому что его скорее всего полностью удовлетворяет простое общение с девушками, а когда увидела что изредка у него все же бывает секс на стороне, подумала что скорее всего девушки бывают настойчивыми инициаторами этого секса, а он не может да и наверное не хочет отказывать им (причем секс он возможно и не хочет, но отказывать девушке не хочет).
думаю что такое поведение родом из детства, мама как первая женщина была самым любимым самым почитаемым самым прекрасным человеком на земле, и мама смогла это чувство укоренить в сыне, не сломать его в период полового созревания и взросления. к тому же смогла именно воспитать любвь в сыне, научить его любить... ведь человек не остался маменьким сынком как это бывает при сильной привязанности к матери в детстве, этот человек смог открыться миру другим людям, и из него полилось это умение любить, открылось и расцвело
хороший человек... можно было бы сказать побольше бы таких... но я не стану так говорить

[Ника]

А получал он внимание - на сцене
Понятие - "типичный" - это не о нем. Он уникальный

Никакого противоречия с приведенной мной классификацией - такой тип как раз чаще всего встречается на сцене там так и написано.
Уникальный я думаю также вряд ли, среди актеров я думаю этот тип преобладающий.

[Егор]

Как то неудобно влезать в милую дамскую беседу но...
короче хочу вас всех повеселить.
Когда семь лет назад я пришел устраиваться в свою компанию, то одна главная начальница, которая как раз меня и брала (это был даже не начальник отдела, а начальник департамета, объединяющего пару служб и несколько отделов) нескрывая сказала примерно следующее:
- как показывает практика, женщины гораздо лучше работают с цифрами, чем мужчины. Они чувствуют ошибки на интуитивном уровне, они более аккуратны и скурпулезны. Но мы должны брать в штат мужчин во первых, что бы просто разбавлять женские коллективы, а во-вторых, что бы поддерживать в них тонус

Сообщение отредактировал Егор - 16.11.2007, 1:48

[Ника]

Но мы должны брать в штат мужчин во первых, что бы просто разбавлять женские коллективы, а во-вторых, что бы поддерживать в них тонус

А в чем веселье?

[Егор]

Да в том что смешно это вменять в должностные обязанности.

[Ника]

А я о другом подумала, прикольно было б, если б я пришла устраиваться на работу, а мне б такое заявили. Я б подумала, что чего то с начальницей не того если это единственное ради чего меня берут И подумала бы о поиске другой работы.

[Егор]

А я о другом подумала, прикольно было б, если б я пришла устраиваться на работу, а мне б такое заявили. Я б подумала, что чего то с начальницей не того если это единственное ради чего меня берут И подумала бы о поиске другой работы.

Естественно, это было скорее пожелание. К тому же специальность моя довольно редкая, и поиск другой работы, к тому же тогда, был делом практически неподъемным.

[Ника]

Естественно, это было скорее пожелание.

Или как заброс с проверкой на психическую прочность Я раз развитие событий наблюдала со стороны, как назначили мужчину руководителем в женский коллектив, а до этого там бардак и шатания были под женским руководством, решили изменить все кардинально. Мужчина реально седел, как он сам говорит - мне молоко за вредность надо Сначала из - за него передрались на тему самая красивая (человек стойких моральных качеств попался с семьей и детьми), затем на тему - самая умная, потом толпа пакостей и мелких и крупных, попытка смены начальства, в общем утряслось все через год, после увольнения зачинщиц. Так, понаблюдав, не хочется в такие коллективы и попадать.

[Девушка моей меч...]

Да - сколько наблюдала - самые хорошие - коллективы - это смешанные. Видимо действительно для "тонуса" нам не хватает друг друга (мужчинам - женщин, женщинам - мужчин) И на работоспособность это влияет.
Только процентное соотношение должно быть поболее - чтоб на одного мужчину - целый коллектив женщин - это уж слишком Я такому мужчине сочувствую.

[Егор]

Только процентное соотношение должно быть поболее - чтоб на одного мужчину - целый коллектив женщин - это уж слишком Я такому мужчине сочувствую.

И правильно делаете

[Кросов]

Если человек изменяет то должен быть готов, что такая же участь постигнет и его.