IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Особенности русского государственного либерализма, О русском государственном либерализме.
Поделиться
wiserod
сообщение 18.12.2006, 14:00
Сообщение #1


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 11.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 50
Страна: Россия
Город: Кстово /Нижегородской
Пол: Муж.



Репутация: 1


Особенности русского государственного либерализма.

И ведь что удивительно. И частная собственность у нас имеется и Президент регулярно признается в преданности идеям демократии и свободы, а вот нет ощущения, что общество у нас демократическое. А ведь все так хорошо начиналось.
В Советском Союзе жили, в основном, конечно, бедновато, но терпимо. Но не было ощущения черемухи в душе. Не той, конечно, черемухи, которой правоохранительные органы разгоняют демонстрации, а вот если помните песню «расцвела сирень, черемуха в саду». Так вот этой черемухи, этого праздника светлого в душе и не хватало. Не всем, конечно. Некоторым, самым продвинутым. А ведь ощущения всегда были у нашего народа самым главным мерилом ценностей. Мы никогда не ценили закон. «По закону, али по совести судить вас, мужики?» - спрашивал пристав людей при царском режиме. «По совести, батюшка» - крестясь, отвечали мужики, справедливо опасаясь, что суровый закон не будет к ним так снисходителен. Так с тех пор и повелось. Нам всем очень хотелось, чтобы по совести, по справедливости. Вот почему у них на Западе 50 сортов сыра, а у нас только один «Пошехонский»? Несправедливо. Вот почему мы не можем выйти на Красную площадь и крикнуть: «Брежнев – дурак»? Несправедливо. Вот это самое чувство справедливости, правильности нас и погубило. Нет, я не против прав человека, демократии и свободы слова, и вместе с тем не они двигали лидеров демократической оппозиции к развалу СССР, а вот это самое ощущение несправедливости. «Почему профессор на Западе всем обеспечен»? «Почему у нас нет демократии»? И пока демократизация нашего общества проводилась в рамках социалистической системы, все было еще ничего. Но когда дело подошло к раздаче собственности все изменилось коренным образом. Ведь когда демократические принципы воспринимаешь на уровне ощущений, то свой личный интерес вырастает на голову выше общих принципов.
Поэтому для нашей нарождающейся тогда демократической элиты демократия это не там, где соблюдаются права человека, а демократия это там где мне, лично мне хорошо. Где у меня, лично у меня есть 50 сортов сыра, где лично меня не бьют в милиции. И знаменитое выражение Вольтера, что несмотря на то, что я не согласен с вашим мнением, я все равно отдам жизнь за ваше право его выражать, оно не актуально для нас. И перефразируя известное космополитичное выражение, можно сказать, что для нашей элиты «где хорошо, там и демократия». И рушили они Советский Союз не за то, что там не было демократии, а за то, что они, лично они чувствовали себя там некомфортно.
Наша элита очень хотела чувствовать себя уютно, очень хотела жить в условиях западной системы. Но кому, спрашивается, на Западе нужен преподаватель научного коммунизма Бурбулис? Или белорусский поэт В. Коротич? Одни боролись за общественно-политический капитал, другие за капитал денежный. Началась битва за доступ к ресурсам. Гайдаровская шоковая гильотина должна была отсечь от ресурса лишних людей. Выжить должны сильнейшие. Было одно но. Им приходилось постоянно заигрывать с Западом, для которого права человека были не пустым звуком. Кроме этого Западу не нужны были политики из провинции под названием Россия. Западу нужны были капиталы. Либералам предстояло доказать свою ценность, нужность, респектабельность.
Но народ, народ не любил либералов. А за что их было любить? Что они могли предложить да и предлагали большинству народа? Фактически только одно. Умереть за светлое будущее новой российской элиты. Но народ не желал умирать. Выйдя потрепанным из горнила гайдаровских реформ, влача нищенское существование, годами не получая зарплаты и пенсии, скитаясь по помойкам народ все-таки выжил, мимикрировал, приспособился. Россия - страна большая и народу много. Уморить голодом нас не удалось. И вот тут ценности западной демократии вступили в противоречие с насущными потребностями либералов. Демократия, черт бы ее побрал совсем обязывала проводить выборы и теперь либералам предстояло доказать свою нужность обобранным людям. И тогда их взоры обратились к государству. Раз этот народ так тоскует по сильной руке, решили либералы, то эту сильную руку им надо и предоставить. Кроме этого, раз либеральные ценности сами по себе не проходят, то следовало предложить людям их традиционные формулы. И либералы решили стать государственниками. Застрельщиком, закоперщиком, первооткрывателем этого движения стал Борис Немцов. Став одним из первых либеральных губернаторов еще в 1991г. он понял, как это прикольно, быть чиновником. Он понял, что быть чиновником – это приятно, комфортно и удобно. Вот он настоящий рай для либералов. Теперь он не просто Боря Немцов, раздолбай и жизнелюб, он государственный человек, между прочим. Он не просто устраняет конкурирующую группировку с крупного завода, он. Примите во внимание, о государственном интересе печется. Он ли объяснил это либералам, они ли поняли сами, какой это удобный инструмент – государство. На память приходят слова из кинофильма «Место встречи изменить нельзя», если кто помнит: «Не украл я, а государство мне дало». На сложные вопросы, так называемого электората теперь имелись вполне простые ответы. Почему у меня 20 человек охраны? Сам удивляюсь, но, говорят положено мне. Я же, граждане, себе не принадлежу. Я же государев человек. А какая удобная отмазка для жены. Дорогая, я не приду сегодня ночевать. Дела, знаешь ли. Работаю, ночей не сплю.
Поскольку для наших либералов, где хорошо, там и демократия, следовательно они превратили в отдельно взятую процветающую постоянно растущую страну. Государство в их исполнении стало чем-то вроде статуса, символа мужской силы. Не случайно так двусмысленно его название. Аппарат. Подтекст известен. Аппарат – это инструмент. И когда этот инструмент попал в руки либералов, то от этого они получали очень большое удовольствие.
Одна беда. Какой то народ пытался покуситься на их отдельно взятые демократические ценности. То есть на высокие оклады, спец обслуживание, многочисленные дачи, право на первую и все последующие ночи с работницами, которых специально и нанимали, чтобы этот Аппарат обслуживать.
Народ следовало поставить на место. Но президент Ельцин был непредсказуем и неуправляем. Да и болел, зараза, постоянно. Либералам нужен был человек, типа Пиночета, который смог бы навязать народу либеральные ценности, заставить этот проклятый нерентабельный народ умереть. Искали долго. По словам Г Павловского нужен был солдат, а не маршал. Взоры обращались то в сторону Лебедя, то в сторону Степашина. Наконец остановились на Путине. И вот тут либералы просчитались и просчитались прилично. Нет, Путин принял правила игры, поосмотрелся и ему понравился принцип работы Аппарата. И Аппарат ему тоже приглянулся. Очень удобный. И кататься на горных лыжах очень понравилось. И быть добрым и жестким, мужественным и мудрым. Но мешали какие-то люди, которые приходили в кабинет, типа, Вова, я позвоню от тебя. Садились на стол, набирали номер, мол, знаешь, Маша, я тут из кабинета Президента тебе звоню. Да, ладно тебе, Вова прикольный парень, вполне свойский.
Либералы не учли одного, того, что отдав власть Пиночету, они отдали все. А снявши голову, по волосам не плачут. Диктатор потому и диктатор, что не спрашивает позволения на те или иные действия. Либералам нечего было предложить народу, им нечего стало предложить и Путину. А тот не вредничал. Живите господа либералы спокойно. Только помните, в моей маленькой стране, под названием Аппарат, я хозяин, а вы – гости. Государство должно работать эффективно, а это значит, что неэффективный народец должен умереть. Но не сразу, мы же не звери. Выживет, пусть выживет. Но не за счет же государства. Путин поступил тоньше и коварнее. Вам, народ, хочется сильного государства? Пожалуйста. Вам, народ, не нравятся либералы? Их не будет в аппарате.
Что вы говорите? Почему у меня плодятся новые особняки? Не у меня, а у государства. А почему, это, знаете государственная тайна. Сами должны понимать, не маленькие.
Почему Газпром повышает тарифы? Потому что Газпром – это национальное государственное достояние и мы должны его беречь и преумножать. Почему тот же Газпром продает некоторым странам газ по бросовым ценам? А это уже дело акционеров Газпрома. Предприятие то частное, хотя и является национальным достоянием. То есть платить будете все, а получать будут владельцы Газпрома.
У нас сейчас завершилось построение государственного либерализма. То есть реализуется либеральная политика, но в интересах государства. А государство составляет группа частных лиц, которые и решают куда и как распределять доходы, полученные от либерализма.
Хотя честно говоря, все это напоминает классический феодализм с его системой вассалитета. Монарх и казнит и милует и наделяет подданных угодьями и сажает на кормление в губернии и волости, а выпоротые холопы благодарят своего господина за проявленное к ним внимание и заботу.
А может быть по другому с нами нельзя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мурыська
сообщение 19.12.2006, 10:22
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 308
Регистрация: 18.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то на Севере
Пользователь №: 4
Страна: Россия
Город: Мурманск
Пол: Жен.



Репутация: 17


"НИАСИЛИЛ"!!!
Может, можно резюме какое-нить написать? Ключевой вопрос сформулировать? А то читать долго, а ответить хочется smile.gif


--------------------
Все, чего я хотел, - это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии.

У.Черчилль
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рулёв
сообщение 19.12.2006, 14:57
Сообщение #3


Глобальный модератор
***

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 84
Регистрация: 5.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 16
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 8


На заборе написано "путин - фашист", фотка этой надписи вывешено на сайте организации. Сайт сущетвует и по сей день, аффторы на свободе и до сих пор бегают с плакатами.
И кто после этого Путин?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 21.12.2006, 13:48
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Мурыська @ 19.12.2006, 9:22) *
"НИАСИЛИЛ"!!!
Может, можно резюме какое-нить написать? Ключевой вопрос сформулировать? А то читать долго, а ответить хочется smile.gif

unsure.gif
Цитата(Рулёв @ 19.12.2006, 13:57) *
На заборе написано "путин - фашист", фотка этой надписи вывешено на сайте организации. Сайт сущетвует и по сей день, аффторы на свободе и до сих пор бегают с плакатами.
И кто после этого Путин?

Коротко и ясно: особенностью русского государства является постоянная готовность русской государственной элиты предать русский народ и его национальные интересы.
Последний красноречивый пример: академик РАН Л. Д. Фадеев крушит ИПМ им. М. В. Келдыша РАН, т. е. институт, который способен на внешнем рынке заработать для голодных русских детей кусок хлеба (для твоего "дитенка", Мурыська!) --- а Фаддееву --- ну хоть бы х... ! mad.gif

Сообщение отредактировал А.Рассадин - 6.1.2007, 0:07


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рычарг
сообщение 21.12.2006, 22:58
Сообщение #5


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 85
Регистрация: 15.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(А.Рассадин @ 21.12.2006, 12:48) *
unsure.gif

Коротко и ясно: особенностью русского государства является постоянная готовность русской государственной элиты предать русский народ и его национальные интересы.

Только ли русской? ИМХО подобная ситуация не отличающаяся, а типичная.


--------------------
С моих слов записано. Мною прочитано. Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис 2
сообщение 22.12.2006, 15:12
Сообщение #6


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 73
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 29
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 0


//особенностью русского государства является постоянная готовность русской государственной элиты предать русский народ и его национальные интересы

Временной особенностью, В Р Е М Е Н Н О Й.

И не нужно петь диферамбы тем кто х.рит нашу страну, всяким нЕмцевым и пУкиным. (не относится к сообщению А.Рассадина).
Возможно, мне в головном сообщении нехватило того сарказма который туда заложен. Хочется пожёсче. Вы уж извините.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 22.12.2006, 17:04
Сообщение #7


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Денис 2 @ 22.12.2006, 14:12) *
//особенностью русского государства является постоянная готовность русской государственной элиты предать русский народ и его национальные интересы

Временной особенностью, В Р Е М Е Н Н О Й.
И не нужно петь диферамбы тем кто х.рит нашу страну, всяким нЕмцевым и пУкиным.

И где же у меня тут дифирамбы?

Цитата(Рычарг @ 21.12.2006, 21:58) *
Только ли русской? ИМХО подобная ситуация не отличающаяся, а типичная.

Да. типичная. Преимущественно для России! rolleyes.gif


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Печник Юрий Подг...
сообщение 2.1.2007, 7:59
Сообщение #8


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Регистрация: 2.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Зеленоград
Пользователь №: 76
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: -1


С молчаливого согласия равнодушных совершаются все преступления!
rolleyes.gif


--------------------
Слово и Дело
http://yurpechnik.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rumata
сообщение 4.1.2007, 18:59
Сообщение #9


Любитель
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 51
Регистрация: 4.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Эстор
Пользователь №: 77
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(А.Рассадин @ 21.12.2006, 12:48) *
unsure.gif

Коротко и ясно: особенностью русского государства является постоянная готовность русской государственной элиты предать русский народ и его национальные интересы.
Последний красноречивый пример: академик РАН Л. Д. Фадеев крушит ИПМ им. М. В. Келдыша РАН (www.keldysh.ru), т. е. институт, который способен на внешнем рынке заработать для голодных русских детей кусок хлеба (для твоего "дитенка", Мурыська!) --- а Фаддееву --- ну хоть бы х... ! mad.gif

Как то вы все упрощаете. На самом деле все несколько сложней. Учите историю,господа,своей страны. У России такая судьба(а может не только у России) то подъем, то спад. Подъем при жестоком государе который ставит всю страну раком,но страна расцветает, крепнет и начинает соседей ставить раком,что там соседей весь мир! Но люди не хотят долго терпеть и находят себе нового государя который мягкий и демократичный(или пьяница) тут уж вперед начинают бояре лезть(олигархи) и страну растаскивать по уделам,хотят жить как в Парижах! А народ терпит,что делать сами посадили на шею,зато демократия,мля свобода слова... А потом как надоест за дубину хватается..Учите Историю... Все уже было. Замечательная вещь- Валянский и Колюжный " Русские Горки.Конец Государства Российского" там все популярно...


--------------------
Трудно быть богом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.Рассадин
сообщение 6.1.2007, 0:14
Сообщение #10


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 782
Регистрация: 7.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 42
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Печник Юрий Подгорнов @ 2.1.2007, 6:59) *
С молчаливого согласия равнодушных совершаются все преступления!
rolleyes.gif


Поддерживаю! Отсутствие широкой общественной позиции по внутриполитической ситуации на Руси отмечал неоднократно также Внутренний предиктор СССР.

А Сергей Иваныч Валянский --- человек, конечно, хороший, но --- завлаб в Институте общей физики РАН (там, где хитрый член Президиума РАН Дианов обитает) --- и этим все сказано о его с Валянским писаниях! biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Ведущий раздела "НТОРЭС им. А. С. Попова. Нижегородское отделение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
крысолов
сообщение 22.3.2007, 10:36
Сообщение #11


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Регистрация: 12.3.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 156
Страна: Россия
Город: Курган
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(А.Рассадин @ 5.1.2007, 23:14) *
Поддерживаю! Отсутствие широкой общественной позиции по внутриполитической ситуации на Руси отмечал неоднократно также Внутренний предиктор СССР.

А Сергей Иваныч Валянский --- человек, конечно, хороший, но --- завлаб в Институте общей физики РАН (там, где хитрый член Президиума РАН Дианов обитает) --- и этим все сказано о его с Валянским писаниях! biggrin.gif biggrin.gif


Извините, но это есть ни что иное как демагогия.
Я очень много встречал дельного у НЕСПЕЦИАЛИСТОВ(официальных неспециалистов) , и очень много откровенной туфты у ОФИЦИАЛЬНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ.
Если человек пишет дело, то совершенно не важно, кто он по профессии. ХОТЬ ДВОРНИК!
К тому, же есть очень серьёзный факт - многие "неспециалисты" обладая свежим взглядом на предмет, намного опережают по осмыслению предмета "специалистов".
Факт!

И наоборот: о том же "предикторе СССР" я весьма низкого мнения.
И мне совершенно не важно, кто он по профессии и каким именно "специалистом" и в какой области он является.
(Хотя скорее всего как раз и есть "специалист" smile.gifsmile.gifsmile.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daluge
сообщение 9.5.2007, 11:32
Сообщение #12


Специалист
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 201
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Всё дело в том, что умные и грамотные специалисты, думающие люди, прозябают, как раз, на третьестепенных должностях и не имеют никакого практического влияния на ситуацию. У специалистов есть мозги, но нет воли. У них есть аналитический аппарат, но нет чутья. Конечно, можно было бы заменить волю скрупулёзной дотошностью и настойчивостью, а чутьё - мощным анализом, но - не хватает чего то. Не гении они.
Наши специалисты - это вечная обслуга власти, причём, обслуга конъюктурная, до тех пор, пока власть нуждается в спецах именно этого профиля. Власть с удовольствием потребляет необходимый ей идеологический продукт, но самих творцов его к себе не допускает - рылом не вышли.
Власть не нуждается в умниках. Власть нуждается в деталях, в механизмах, позволяющей ей функционировать. Все смеялись над тупостью и малообразованностью сталинского аппарата. Но аппарат то функционировал ! Причём неплохо. Генералы с образованием в 4 класса руководили армиями, да ещё и умудрялись побеждать своих намного болеее образованных противников. Их слегка подучили, навели лоск, но они так и оставались малограмотными сельскими парнями до конца жизни.
У этих людей была воля. Воля к успеху. У них было чутьё. Они были способны обучаться, но принимали в себя ровно столько, сколько было необходимо было для функционирования врамках системы - не более.
У наших специалистов, умников, аналитиков воли нет. Они может и хотели бы оказаться в механизме власти, но возможности такой у них нет. Чужие они там. Добровольно туда никто их не пригласит, а пробиваться самостоятельно сил не хватает.

Поэтому и получается, что одни умничают без толку, а вторые безтолково правят. Собака лает, а караван идёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 3:27