Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О главном российском Линуксе
Россия-2 > Форумы поддержки работающих проектов > Линукс для всех > Вокруг Линукса
Страницы: 1, 2
IVK
Какой дистрибутив Linux лучше? И какой станет в России главным?
Я полагаю, что основная борьба будет между Альтом,который, зацепившись за школу и заручившись поддержкой власти, определённо становится основным из связанных именно с Россией Линуксов, и Ubuntu - бесспорным мировым лидером. Ваше мнение?
robinzoid
Не думаю, что будет борьба. Она, конечно, возможна на уровне фанатов (Зенит-Спартак; Альт-Убунту) но что-то мне сдаётся, что будет, скорее симбиоз. Убунту сейчас просачивается на компы домашних пользователей, но сообщество (ИМХО) делает всё возможное, чтоб этих пользователей отпугнуть в объятия винды. Альт серьёзнее. Поскольку в его главе не стоит мультимиллионер, альтовцы сами зарабатывают на своё существование и больше ориентированы на бизнес-решения и компании. То-есть Убунту - вширь, Альт - вглубь. Скорее всего, каждый займёт свою экологическую нишу, каковую ещё придётся отвоёвывать у винды. Продекларированная господдержка - хороша, но у Майкрософт есть деньги и умение решать свои задачи через конкретных человеков. Если перед носом чиновника, ответственного за внедрение, помашут "зелёной картой", внедрение очень сильно затормозится. А низовому звену, в принципе по-барабану, какая ОСь стоит.
Куда эффективнее охота за пиратскими ОСями. В среде домашних она сложнее, поскольку объёмы велики, но в среде бизнеса - вполне подходит. На этой поляне у Альта преимуществ побольше. Что он, собственно, хорошо понимает. Ну и флаг ему в руки.
Стало быть для карьерного роста полезнее разбираться в Альте. А Убунта - для дома, для семьи...
IVK
По-моему, при массовом переходе на Линукс решающее значение будут иметь не преимущества или недостатки того или иного дистрибутива, а возможность получить качественную помощь при его освоении. Разве Убунту намного проще других юзер-ориентированных дистров? При наличии достаточной поддержки со стороны типичный новичок освоит хоть Альт, хоть Убунту, а при её отсутствии не освоит ни Альта, ни Убунты, ни вообще какого бы то ни было Линукса. И если где-то уже начал распространяться, допустим, именно Альт, то там и новички будут выбирать Альт. Не удивлюсь, если при широком распространении Линукса в России один из дистров подомнёт под себя остальные, став для народа синонимом Линукса вообще.
kostyalamer
Цитата(IVK @ 21.9.2009, 19:10) *
По-моему, при массовом переходе на Линукс решающее значение будут иметь не преимущества или недостатки того или иного дистрибутива, а возможность получить качественную помощь при его освоении. Разве Убунту намного проще других юзер-ориентированных дистров? При наличии достаточной поддержки со стороны типичный новичок освоит хоть Альт, хоть Убунту, а при её отсутствии не освоит ни Альта, ни Убунты, ни вообще какого бы то ни было Линукса. И если где-то уже начал распространяться, допустим, именно Альт, то там и новички будут выбирать Альт. Не удивлюсь, если при широком распространении Линукса в России один из дистров подомнёт под себя остальные, став для народа синонимом Линукса вообще.

Абсолютно с Вами согласен, новичку что ALT, что Mandriva ,что Ubuntu лишь бы работало. Аlt раньше немного отставал по железу но с выходом 5-ой беты проблему похоже решили (по крайней мере со сканерами и ATI- шными видяхами). Зато ресурсов жрет мало, в отличии от той же убунты. Ну и поддержка замечательная, один форум чего стоит.
Вот только плохо если вдруг он всех задавит (очень в этом сомневаюсь), тогда в отсутствии конкуренции и цены на коробочные дистрибутивы поднимутся, да и качество может упасть. А вообще больше пингвинов хороших и разных ! (лучше хороших) biggrin.gif
robinzoid
Задавить Альт может только качеством техподдержки, что, по-моему, было бы неплохо. А что до цен... Скачать-нарезать из сети можно и без них... Тем более у Убунты есть безплатная рассылка CD. А вот 4-й KDE в Уб. 9.04 и ресурсоёмок и недоработан как-то. Лишнего много. Альт в этом плане молодец. Впрочем, про №5 не знаю, а №4 хорош.
IVK
Кстати, насчёт AltLinux 5.0. Он существенно лучше четвёртого? В чём, собственно, различие?
Смит
А что скажете о Debian 502 ? особенно в сравнении.
И имеет ли право на существование мысль об испльзовании последней CentOS в качестве рабочей системы на десктопе?
kostyalamer
Debian502 , это который ленни ? Ставил его на втором компе для ознакомления. Работает стабильно и без глюков, но как следствие долгой и тщательной подготовки релиза, очень старый набор программ. OpenOffice 2 с копейками (у меня в ALT-е 3,1) старый Firefox и все примерно в таком стиле. Вобщем надежно, но не очень интересно.
Gentoo - штука хорошая и на десктопе, но только при наличии быстрого( и дешевого ) интернета и вряд ли для новичков. Как альтернативу можно использовать сделанный на gentoo, SabayonLinux. Очень быстрый пингвин, к тому же есть режим LiveDVD.
Про отличия 5-ого Alt-а от 4-го , напишу вечером , пора на работу hi.gif
kostyalamer
Теперь про 5-ый ALTLinux. Улучшена поддержка железа, наконец допилили до ума Sane , Решили проблемы с ATI шными видяхами , у приятеля подсаженного мной на ALT в 4,1
работала только vesa и по его отзывам тормозила, а в 5.0 автоматом встали родные дрова. Слышал еще на форуме про 3G-модемы в пятерке определяющиеся автоматом, а в 4.1 ручками и с очень большими проблемами. Полноценные 4-ые кеды , очень все красиво (лучше чем кошмар из OpenSUSE, там одно меню чего стоит). Я правда не люблю ни 3-их ни 4-ых поэтому пользуюсь Gnome и XFCE. Теперь самое интересное: в данный момент я пользуюсь школьной 5-ой bet-ой, но есть еще много интересных версий. На форуме ALT-а NonHAM выкладывает свои сборки minimal и micro на основе которых очень удобно собирать свою систему (как для Сизифа, так и для 5-ого бранча). В них X-сы, IceWM + Alteror. Дальше можно собрать все что нужно, под свои задачи, выкачивая пакеты из репозитария ( благо репы у Alt-а огромнейшие ) Весит вся это радость всего около 300 Мб.
В общем отличная вещь , сам сидел на таком самосборе на Сизифе до выхода школьной bet-ы. Есть еще сборки на основе XFCE от kda. Я не ставил, но знающие люди на форуме их очень хвалят. Сейчас сижу на 5-ой школьной бете т.к. балуюсь кодингом, а в ней предустановленно очень много нужных мне программ, которые пришлось бы тянуть с интернета, что с моим GPRS интернетом достаточно дорого.
IVK
Школьная бета что собой представляет?
kostyalamer
Цитата(IVK @ 6.10.2009, 22:46) *
Школьная бета что собой представляет?

Для начала где можно скачать эту радость:
http://mirror.yandex.ru/altlinux-beta/school/2009/
Master это версия с KDE4
Junior версия с Gnome
Lite c XFCE на 2-х CD очень подходит для старых компов,
У меня Lite4.0 бодро пашет на компе с 128Мб RAM и Pentium 700 МГгц
На основном компе стоит смесь из Master и Unior + XFCE из Сизифа.
Кроме стандартного п.о. Gambas,Lazarus.KDevelop и множество другого софта для кодеров.
Ну и Firefox 3.5.1 ; OpenOffice 3.1 ; Gimp 2.6 и еще много всего !
IVK
Что мне не нравится в Альте, так это установка ПО. Через Синаптик всё устанавливается нормально из локальных репозиториев, а из сетевых практически ничего невозможно закачать; приходится использовать для закачки wget, что весьма неудобно, а для новичков - вовсе неприемлемо. Установка программ через Центр управления - ещё хуже : не знаю, как у других, а у меня там вечно непонятные проблемы; рекомендовать эту систему новичкам я никак не могу. Вот именно поэтому подумываю, что им (а значит - и мне) лучше использовать Ubuntu, где через Синаптик всё устанавливается без проблем из любых репозиториев.
Вообще-то проблема вроде пустяковая : если бы заставить Синаптик автоматически использовать wget вместо своего глючного (точнее - глючащего именно в Альте) инструмента для закачки, то всё было бы отлично. Но как заставить и возможно ли - вопрос.
robinzoid
Миллионера бы им, альтовцам... "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" Ребята делают всё для них возможное. А что Убунта развивается мощнее, так и мозги в ней со всего мира. Альт-то не всемирен... Если они делают продукты под конкретных заказчиков, которым нужен инструмент для работы, то на лёгкость доставки обильного софта надеяться не ст0ит: ресурсов на всё не хватит. Сумеют сработать замену M$-продукции для учреждений - и то спасибо.
А кстати, инструмент "apt-get install" ( ну раз Синаптик) в Альте есть? Пакеты, наверно, можно и со сторонних серверов, типа http://rpmfind.net/ скачать. KGet'ом... В Убунте тоже из репозитория идёт не всё гладко. Тот-же recordmydesktop работающий, я только через консоль усопритюкнул. Из Синаптика - валился сразу.
IVK
Так я же не для того это говорю, чтобы альтовцев покритиковать; знаю, что им работать гораздо сложнее, чем убунтовцам. Дело в другом : я проверяю, можно ли (после соответствующей настройки, конечно) дать Альт новичку для самостоятельного полноценного использования. И вот в эту закачку в Синаптике всё и упёрлось намертво, причём именно вроде бы в пустяк - в то, что непонятно, как автоматически использовать вместо глючного инструмента закачки какой-нибудь надёжный. Попробую на форуме Альта поинтересоваться.
robinzoid
Ну или, как вариант, что можно сделать (ну вдруг) чтоб не глючил основной...
Бог в помощь.
kostyalamer
Цитата(IVK @ 10.10.2009, 19:46) *
Так я же не для того это говорю, чтобы альтовцев покритиковать; знаю, что им работать гораздо сложнее, чем убунтовцам. Дело в другом : я проверяю, можно ли (после соответствующей настройки, конечно) дать Альт новичку для самостоятельного полноценного использования. И вот в эту закачку в Синаптике всё и упёрлось намертво, причём именно вроде бы в пустяк - в то, что непонятно, как автоматически использовать вместо глючного инструмента закачки какой-нибудь надёжный. Попробую на форуме Альта поинтересоваться.

Такие глюки бывают если подключены не все необходимые репы: при подключении branch-а обязательно кроме i586 подключать noarch.
Подобные же глюки часто бывают на Сизифе если не нажимать кнопку обновить в Синаптике (в нем быстро меняются списки доступных пакетов ).
Если же репозитарии установлены верно, то при таких проблемах можно поиграться зеркалами ( открываете список репозитариев в Синаптике и выбираете нужный ).
Вместо Alt-овского ftp-шника который довольно часто бывает перегружен, могу порекомендовать зеркала yandex-а на которых у меня практически всегда скорость закачки выше .
to robinzoid : apt-get в Alt-е есть и народ им усиленно пользуется smile.gif
IVK
Поход на форум Альта не потребовался - решение нашлось неожиданно. Оказывается, недостаточно было выставить прокси ( у меня на компе прокси-сервер Спринта для спутникового канала) в настройках самого Синаптика, надо было его же прописать в Центре управления. Прописал - вроде закачка в Синаптике заработала. И как я несколько месяцев мог искать причину в чём угодно, а об этом не догадаться? Чайник, однако - так я же не завсегдатай с линуксфорума, чтобы в пеной у рта утверждать обратное. smile.gif Кстати, тогда получается, что это была скорее моя личная проблема : не у всех ведь инет через прокси.
kostyalamer
У меня такие проблемы тоже бывают, но очень редко. И то обычно когда коннект на Beeline - е паршивый !
IVK
Установил (в основном ради проверки) довольно много программ из сети через Синаптик; нормально. Вот теперь, пожалуй, могу сказать, что новичок может самостоятельно пользоваться Альтом (если его предварительно настроить) без особых мучений. Так что лично я теперь уже определённо выбрал дистрибутив, который буду распространять. Потребуются очень серьёзные причины, чтобы моё мнение по этому вопросу изменилось. Нет, я никоим образом не утверждаю, что Альт лучше других. Мне всего лишь надо было убедиться, что какой-то из российских Линуксов соответствует цели, ради которой создан этот форум. Убедился. Последний серьёзный аргумент против Альта отпал. Что снимает вопрос о поиске замены Альту : от добра добра не ищут.
robinzoid
А у меня главный_российский на компе вёл себя по-хамски. Никого кроме себя и винды не видел, и другим грабам себя устанавливать не позволял. Зимой попробую его воспитать. Когда будет время для премудростей.
IVK
Это скорее всего потому, что в Альте вместо GRUB используется LILO; зачем это нужно - для меня загадка. Поставьте GRUB с любого другого дистра - и Альт вполне будет уживаться в другими осями. У меня уживается. Впрочем, и LILO нетрудно настроить так, чтобы видел другие Линуксы, вот только лучше GRUB.
robinzoid
Скорее всего Lilo стоит из соображений безопасности. Так прикинул - именно из-за этого и проблемы у меня. Зато вроде как Лило Альтовский ломануть посложнее чем Граб. В общем, чего-то они там такое придумали, чтоб пуськам бятым осложнить взломщицкую деятельность. Молодцы. Ох...
kostyalamer
Цитата(robinzoid @ 11.10.2009, 15:59) *
Скорее всего Lilo стоит из соображений безопасности. Так прикинул - именно из-за этого и проблемы у меня. Зато вроде как Лило Альтовский ломануть посложнее чем Граб. В общем, чего-то они там такое придумали, чтоб пуськам бятым осложнить взломщицкую деятельность. Молодцы. Ох...

Официальная версия : груб не может нормально работать с 64-разрядными дистрибутивами, точнее может но только при помощи каких-то очень хитрых костылей, которые фирме ALTLinux глубоко противны huh.gif
Но возможно его действительно труднее взломать из - под работающей системы : нагадить в /etc/lilo.conf незаметно наверно можно ( если user вылез в нет под root-ом ), а вот
запустить команду lilo в терминале под root - ом вряд ли smile.gif Так что очень может быть, что вы правы smile.gif
IVK
Цитата
Официальная версия : груб не может нормально работать с 64-разрядными дистрибутивами, точнее может но только при помощи каких-то очень хитрых костылей, которые фирме ALTLinux глубоко противны

А почему производители других дистров эту проблему успешно игнорируют? А вообще интересно; я не слыхал о таком странном отставании груба от жизни.

А что касается взлома конфига GRUB'а, то, если знаешь, как он работает, его нетрудно восстановить с LiveCD. Но для новичка тут может быть серьёзная проблема.
Правда, бОльшая безопасность LILO может быть ещё связана с тем, что его конфиг хранится вместе с самим загрузчиком в первом (или одном из первых - не помню точно, да это и неважно в данном случае) секторов диска, а конфиг GRUB'а (да и его основной файл stage2) - в разделе, связь с которым в принципе может быть потеряна.
Да, наверное, LILO безопаснее. Зато GRUB удобнее, особенно при большом числе ОС. Как бы то ни было, оба они, по моим наблюдениям, способны загружать что угодно - сразу или после некоторой настройки.
kostyalamer
Свежие новости от Alt-а. В конце октября на зеркалах будут выложены официальные релизы Ковчег и Школьный.
Причем Ковчег ( в предыдущих версиях Desktop ) будет собран на Gnome !!!
Очень разумное на мой взгляд решение, получится вещь по удобству сравнимая с LinuxMint, только работающая гораздо быстрее и программ у меня в репах сейчас > 18000, а у Mint-а думаю около 1000.
Впрочем я и сейчас сижу на Gnome wink.gif
4-ые Кеды будут в Школьной сборке
kostyalamer
Наконец-то вышел 5-ый ALTLinux smile.gif . Скачать можно здесь: ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/
robinzoid
Сбегал по ссылке. А что в первой строке? Что такое "ark"?
kostyalamer
Цитата(robinzoid @ 13.11.2009, 19:36) *
Сбегал по ссылке. А что в первой строке? Что такое "ark"?

Вот то что обведено и надо скачивать это AltLinux5.0 Desktop ( на Gnome ), он же Ковчег.
robinzoid
Понял.
Могу поделиться по почте, если у кого сеть кусается.
kostyalamer
Кроме этих дистрибутивов есть еще один очень интересный ( по отзывам, сам пока не ставил ), это Simply Linux. Он тоже собран на Альтовском бранче p5, рабочий стол XFCE .
Отзывы на форуме только положительные.
Скачать можно здесь : ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/dkoryavov/distr/
efan81

Вопрос как чел,что с Линуксом не сталкивался. Где можно скачать его дистрибутив? Можно ли собрать одним постом банк ссылок?
IVK
Если есть быстрый Интернет с безлимиткой, то можно скачать последний AltLinux : ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/ - там несколько вариантов на выбор. Почему именно AltLinux? Во-первых, именно он вводится в школах и (я так полагаю) наиболее перспективен, а во-вторых, на нашем форуме легче всего получить дельный совет именно по этому дистрибутиву Линукса. Если же с Интернетом проблемы, то надо искать другие варианты.
Вообще-то я не скачиваю дистрибутивы из сети (у меня оплата по трафику, да и связь не очень хорошая, так что проще купить диск, чем качать), а вот другие постоянные участники форума в этом намного лучше разбираются; как появятся здесь - могут подсказать более определённо.
kostyalamer
Совершенно справедливо , лучше всего по этой ссылке ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/...nux/p5/iso/ark/
скачать Desktop, он собран на Gnome, дальше на него можно поставить KDE3 ( я так и сделал), KDE4, или XFCE, можно ничего лишнего не ставить и работать в Gnome .
robinzoid
Если по конкретике вопроса Efan'а81, то одной ссылкой будет http://www.knoppix.ru/dist.shtml

Но в воздухе витает мысль: лучший дистрибутив - тот, который стоит у знакомого линуксоида... Ну, в принципе, ведь набор программ, с которыми придётся жить, одинаков во всех дистрах. Например строчка меню в моей Убунте или в Альте:
Убунта Альт
Так что я, пожалуй, тоже выскажусь за Альт. Есть кому подсказать, коль вдруг чего несостыкуется...
kostyalamer
Вышел новый официальный дистрибутив 5-ой платформы Альта на базе KDE4 вот ссылка:http://www.altlinux.ru/news/item/570/
Хороший подарок к Новому Году, уже качаю . smile.gif
IVK
Дискуссия по данной теме на форуме Альта : Перспективы ALT Linux.
kostyalamer
С уходом Drool-а с форума вступать в подобные дискуссии там пропало всякое желание. Лучше займусь- ка я Python-ом и PyGame- ом, толку будет больше, как для меня так и для других начинающих кодеров.
IVK
Я насчёт форума Альта не знаток. Неужели уход Drool-а способен столь пагубно повлиять на этот форум?
kostyalamer
Цитата(IVK @ 15.1.2010, 21:54) *
Я насчёт форума Альта не знаток. Неужели уход Drool-а способен столь пагубно повлиять на этот форум?

Дело не в этом, просто сама тема Перспективы ALtLinux, лишена всякой конкретики,до чего бы там не договорились , практических результатов никаких не будет ( а просто пообщаться по любой теме было интересно только с Drool-ом, как очень интересным собеседником, с прекрасным чувством юмора ). Поэтому без Геннадия на форуме просто стало скучно.
IVK
Цитата(DimonMMK @ 14.2.2010, 1:36) *
Упаси господи от государственой поддержки и кураторства, а особо от назначения какого-то отдельного дистрибутива Государственной Операционной Системой! Россия- не Китай, наши законотворцы, политики и -особенно- чиновники способны угробить любое благое дело.

Да, это так. Но идея некого главного Линукса ("просто Линукса", "дистрибутива по умолчанию") идёт не столько от государства, сколько "снизу", вырастает из потребностей новичков-линуксоидов. Ведь, чем шире распространяется Линукс, тем ниже средний уровень компьютерной грамотности линуксоидов. Новички - не компьютерщики освоят любой юзер-ориентированный Линукс, если им помочь - и не освоят никакого, если им не помочь. Они же просто не хотят выбирать - потребности нет. Нет, им не мешает сам факт существования множества разных Линуксов, но вот чтобы какой-нибудь из них был "для всех" ("дистр по умолчанию") - это для них было бы очень удобно.
Простой пример. Я понемногу устанавливаю Линукс землякам; планирую заняться этим гораздо серьёзнее. Вопрос : я несколько разных дистров должен ставить или один? Да я же элементарно надорвусь, если понаставлю людям разных Линуксов и буду разбираться со специфическими проблемами каждого из них. А на форуме нам что лучше : обеспечить качественную поддержку одного дистра или кое-как поддерживать разные дистры? А если в масштабах страны делать то, что мы тут на форуме делаем, то разве не упростит работу выбор одного дистра в качестве основного?
То, что нужно много разных Линуксов - очевидно; однако это нужно в основном опытным линуксоидам. Но и давление "снизу", требующее, чтобы какой-то из Линуксов был главным, игнорировать всё труднее.
DimonMMK
'IVK' post='19120' date='14.2.2010, 22:11'


Вот именно устав от отсутствия единого стандарта и слабой документированости разнообразных дистрибутивов Linux я и продал душу "чертенку". Там этой проблемы нет, но здесь не об этом.
Конечно, придется выбрать какой-то один дистрибутив как основной. Но именно выбрать, а не назначить. И только для себя, нисколько не навязывая свой выбор другим. Свобода выбора- неотемлемая часть идеи Open Source. Мы не должны выбирать за "тех, кого приручили". Наше дело- дать первые уроки работы в Linux. Естественно, нужно давать то что хорошо освоил сам. Освоил Альт- и учишь Альту. Прикипел к Zenwalk- кто против, учи Дзену. Любишь и знаешь Ubuntu- нет проблемм. Учи убунте. Освоив уроки, потом они сами выберут себе по душе свой Linux.
Но какой-то все же должен быть ... не главным, нет. Начальным, вот. Пусть он даже в чем-то объективно хуже других альтернатив. Но такой быть должен. И уж раз выбрали для школы Альт- он им автоматически стал. Как автомат Калашникова на НВП.
И конечно, Альт должен быть хорошо русифицирован и документирован. В будующем этим смогут заняться и сами ученики- хотя бы в виде олимпиад или факультативно. Не забывайте, Альт- это тоже GNU/GPL! Посильно участвовать в его разработке и улучшении (в том числе и документации) может каждый. Почему бы и не дать классу перевести то что еще не русифицировано? А уж если переведеный классом модуль войдет в состав очередного обновления- Вы представляете, как это поднимет интерес к Линуксу и гордость учащихся? "Мы-ХАКЕРЫ!"
И не нужно в это впутывать Государство. Сами справятся. А уж когда Альт их общими усилиями СТАНЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛУЧШИМ дистрибутивом- их от него за уши не оттащищь.
kostyalamer
Дмитрий, абсолютно с Вами согласен ( по-моему это становиться традицией good.gif ). Тут пару дней назад тоже осознал что до некоторой степени хакер (такого интересного чувства не было со времен Спектрума, когда я "крякал" Hisoft Pascal 48" и переделывал его под расширенную память 128-мых компов ), В связи с этим осознанием, начал писать патч-конструктор на альтовскую минимальную сборку, Заодно пробую продвигать авторские сборки Альта на альтовском форуме. Если все пройдет как надо ( с патчем пройдет точно ) то количество хакеров там должно сильно возрасти, В общем , все мы тут ХАКЕРЫ crazy.gif
IVK
Цитата(DimonMMK @ 15.2.2010, 1:42) *
Но какой-то все же должен быть ... не главным, нет. Начальным, вот.

Да, так будет точнее.

ВладВлад
Цитата(kostyalamer @ 15.2.2010, 10:18) *
В общем , все мы тут ХАКЕРЫ

Нееее-т! не все! Я, например, ощущаю себя американским пилотом вертолета в 60-х-70-х))) Помница, их учили ВОДИТЬ геликоптеры))) но в матчасти, в отличии от наших летчиков, они разбирались слабо))) Зато после двух-трёх месяцев учёбы носились на своих вертушках, как на харлеях))) до армии... Так вот, в матчасти я пока разбираюсь слабо))) И документацию читаю по принципу необходимости, а не как книжку на ночь...
Поэтому согласен -

Цитата(DimonMMK @ 15.2.2010, 2:42) *
Альт должен быть хорошо русифицирован и документирован

А уж с него, на практике шишек понабивав, можно и к другим присмотреться... покопаться)))
kostyalamer
Общими усилиями удалось продвинуть тему с реформированием форума Альта, Заходите форум стал еще лучше yahoo.gif
IVK
Имеется в виду создание новых разделов? Это может существенно улучшить форум?
kostyalamer
Цитата(IVK @ 16.2.2010, 20:47) *
Имеется в виду создание новых разделов? Это может существенно улучшить форум?

Обязательно улучшит, Мы с MarioZ поспособствовали этому процессу, да и другие пользователи помогли smile.gif
robinzoid
Цитата(DimonMMK @ 15.2.2010, 1:42) *
'IVK' post='19120' date='14.2.2010, 22:11'
Но какой-то все же должен быть ... не главным, нет. Начальным, вот....
... И конечно, Альт должен быть хорошо русифицирован и документирован. В будущем этим смогут заняться и сами ученики- хотя бы в виде олимпиад или факультативно.

Мне кажется более удачным термин "базовый". Ну а таковым Альт может стать, если программы с его репозиториев будут иметь внятные тексты в "Справке". По-русски. M$ этим, в общем, может похвастаться, а вот пингвин... Ну с вин.. понятно: корпорация может заказать перевод, может оплатить включение его в тело приложения. Будь у нас правительство, а не банда марамоев, можно было бы надеяться на решение русификации силами подключённых организаций. Но, похоже, сейчас этим могут заняться только сами пингвиноводы. Скорее всего школьники. В переведённую "справку" всегда можно включить имена переводчиков. Будет что упомянуть в резюме при устройстве на работу...
DimonMMK
Цитата(robinzoid @ 17.2.2010, 19:36) *
Скорее всего школьники. В переведённую "справку" всегда можно включить имена переводчиков. Будет что упомянуть в резюме при устройстве на работу...

Я как раз это и имел в виду, только про резюме недодумал. Тем более что для коллективной разработки справки в "Школьном Сервере" уже есть MediaWiki.
kostyalamer
Вот еще приятные новости, теперь главное что бы деньги пошли туда куда надо wink.gif
http://open-club.net/news/2010-03-21-930
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.