Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Общество, власть и свободное ПО
Россия-2 > Форумы поддержки работающих проектов > Линукс для всех > Вокруг Линукса
Страницы: 1, 2, 3
robinzoid
Перенесено из темы "Linux?"

Кстати о птичках. Забрёл недавно на http://обращения.президент.рф/ , узрел форматы положенных вложений...


<...>6. Обращение может содержать вложенные документы и материалы в электронной форме в виде одного файла без архивирования. Размер файла вложения не может превышать 5 Мб. Для вложений допустимы следующие форматы файлов: txt, doc, rtf, xls, pps, ppt, pdf, jpg, bmp, png, tif, gif, pcx, mp3, wma, avi, mp4, mkv, wmv, mov, flv. Иные форматы не обрабатываются в информационных системах Администрации Президента Российской Федерации.<...>

Форматы .odt или .ogg , как видно, не принимаются. Вывод понятен??
ksa
Цитата(robinzoid @ 18.9.2012, 20:25) *
...
Форматы .odt или .ogg , как видно, не принимаются. Вывод понятен??

Неочевиден, я бы сказал. Как админ захотел, так и вывернулся. Если двиг не держит эти расширения, то и в списке их нет. Это как на двиглах форумов (да и сайтов многих, cms там всяких), есть поддержка вот таких вот файлов, а чтобы загрузить некоторые файлы конфигов и т.п. приходится выкручиваться (добавлять расширение .txt, например), но это не значит, что надо делать вывод о том, что данный сайт запрещает заливку конфигов. И, кстати, перечень расширений как раз намекает на какой-то стандартный двиг (ну, может, малость, допиленный, имхо).
Так что я бы не был столь категоричен в данном вопросе.
YYY
Цитата(ksa @ 18.9.2012, 19:45) *
Неочевиден, я бы сказал. Как админ захотел, так и вывернулся. Если двиг не держит эти расширения, то и в списке их нет. Это как на двиглах форумов

Как-бы у нас с гос-ве есть ГОСТ на документы, а это не сайт ВасиПупкина... Или все же...

http://www.etoday.ru/uploads/2010/06/25/me...obs_iphone4.jpg
IVK
Цитата(YYY @ 18.9.2012, 19:31) *
Как-бы у нас с гос-ве есть ГОСТ на документы, а это не сайт ВасиПупкина... Или все же...

Согласен. Тут явно не тот случай, когда админу можно так "выворачиваться" wink.gif Скорее, это лишняя иллюстрация к тому, как наша власть (даже верховная - о более мелкой вовсе молчу) в реальности относится к СПО.

Цитата(YYY @ 18.9.2012, 19:31) *

Не открывается что-то.
YYY
Цитата(IVK @ 18.9.2012, 21:11) *
Не открывается что-то.

Да там СтивДжобс удивляет нашего бывшего президента айфончиком smile.gif
ksa
Цитата(YYY @ 18.9.2012, 21:31) *
Как-бы у нас с гос-ве есть ГОСТ на документы, а это не сайт ВасиПупкина... Или все же...

Господа, давайте разделять мух и котлеты. Одно дело президент, другое дело - аппарат. И я абсолютно не удивлен, что на сайте нет ГОСТовских маячков. Власть пока еще не взялась за НПП со всей ответственностью. Я бы согласился с Андреем и предложил не делать выводов в текущей ситуации. Тому, что там "забыли" эти расширения, может быть множество причин. Но это не повод поливать грязью абсолютно всех людей во власти без разбору. Так может делать только человек, абсолютно не разбирающийся в происходящей ситуации. Собственно, я уже вышел за рамки темы, поэтому закругляюсь. Мнение все же я донес, недеюсь.
YYY
Цитата(ksa @ 19.9.2012, 7:13) *
Власть пока еще не взялась за НПП со всей ответственностью.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
от 17 декабря 2010 г. № 2299-р
МОСКВА

11. Разработка и утверждение перечня спецификаций форматов хранения данных и интерфейсов обмена данными, которые должны поддерживаться программным обеспечением, разрабатываемым и приобретаемым для целей его использования в федеральных органах исполнительной власти, в частности для использования свободного программного обеспечения
III квартал 2011 г.
перечень спецификаций форматов хранения данных и интерфейсов обмена данными, поддерживаемых программным обеспечением, разрабатываемым и приобретаемым для целей его использования в федеральных органах исполнительной власти, в частности для использования свободного программного обеспечения

На дворе уж скоро 4 квартал 2012...
Т.е. по факту распоряжение уже завалили...

Skull
Цитата(YYY @ 19.9.2012, 8:52) *
Т.е. по факту распоряжение уже завалили...
Как и предыдущие распоряжения. Никифоров, кстати, занялся новыми планами, а про выполнение распоряжений Правительства он ничего не говорит.

Единственно внушает надежду, что Правительство этой зимы не переживёт.
YYY
Цитата(Skull @ 19.9.2012, 10:41) *
Правительство этой зимы не переживёт.

Ужасы какие-то в голову лезут smile.gif Вихри враждебные веют над нами... и т.п. от таких фраз smile.gif

Или вы про это
http://www.cnews.ru/top/2012/09/18/bolshay...as_karta_503359
robinzoid
Цитата(ksa @ 19.9.2012, 7:13) *
Господа, давайте разделять мух и котлеты. Одно дело президент, другое дело - аппарат. И я абсолютно не удивлен, что на сайте нет ГОСТовских маячков. Власть пока еще не взялась за НПП со всей ответственностью. Я бы согласился с Андреем и предложил не делать выводов в текущей ситуации. Тому, что там "забыли" эти расширения, может быть множество причин. Но это не повод поливать грязью абсолютно всех людей во власти без разбору. Так может делать только человек, абсолютно не разбирающийся в происходящей ситуации. Собственно, я уже вышел за рамки темы, поэтому закругляюсь. Мнение все же я донес, недеюсь.

А чего в ней разбираться? Есть конкретный сайт конкретного президента, который не принимает документов в свободных форматах. И вся любовь до копейки...
Просто в прошлый раз зашёл в домене .рф, сработало, но раз так, то http://letters.kremlin.ru/
Skull
Цитата(YYY @ 19.9.2012, 10:24) *
Ужасы какие-то в голову лезут smile.gif Вихри враждебные веют над нами... и т.п. от таких фраз smile.gif

Или вы про это
http://www.cnews.ru/top/2012/09/18/bolshay...as_karta_503359
Нет, то обычная возня в песочнице. Эксперты (типа того же Ю.Крупнова) говорят, что к зиме всё Правительство сольют. Именно поэтому министрами и назначили второстепенных стрелочников.
IVK
Дело, наверное, ещё в том, что в сфере ПО (уже из-за своеобразия производимого ею продукта) организация "сверху" и деньги имеют относительно мало значения (если сравнить, скажем, с сельским хозяйством или хотя бы с производством микросхем), зато интеллект, личная инициатива и способность людей к самоорганизации значат очень много. Из-за чего наша бюрократическая машина просто не может толково управлять сферой ПО и буксует в ней ещё сильнее, чем в других областях wink.gif Тогда как психология общества всё ещё такова, что в любом деле государственного масштаба непременно ожидается именно организация "сверху".
YYY
Цитата(IVK @ 20.9.2012, 16:11) *
Дело, наверное, ещё в том, что в сфере ПО (уже из-за своеобразия производимого ею продукта) организация "сверху" и деньги имеют относительно мало значения (если сравнить, скажем, с сельским хозяйством или хотя бы с производством микросхем)

Только вот у нас в стране проблема не только с ПО, но и с микросхемами и сельским хозяйством... smile.gif
И боюсь тут дело не в своеобразии smile.gif

Но без нормально организации "сверху" ничего массового не будет...
Цитата
"Уже надоело, сил нет, хочется все бросить, поставить везде винду и заняться только травлей вирусов в оной. ... Как быть? Решится ли данная ситуация (про формат файлов молчу) или уже подумывать об обратном переходе?"

Цитата
"Аналогично. Держаться нет уж больше сил. ... Наш директор уже приняла решение, с каждым новым компьютером - windows."

http://www.spohelp.ru/forums/4/topics/1151
IVK
Цитата(YYY @ 20.9.2012, 15:41) *
Только вот у нас в стране проблема не только с ПО, но и с микросхемами и сельским хозяйством... smile.gif
И боюсь тут дело не в своеобразии smile.gif

В сфере ПО у бюрократической машины те же проблемы. что и в других сферах + вытекающие из своеобразия smile.gif

Цитата(YYY @ 20.9.2012, 15:41) *
Но без нормально организации "сверху" ничего массового не будет...

Это тоже верно. Идеология перевода школ (и, в перспективе, всей страны) на свободное ПО изначально ущербная, потому что всё строится на идее экономии средств, хотя реально это вопрос независимости России. По идее, вопрос с железом, которое не дружит с Линуксом, должен решаться просто его заменой (за счёт гос. бюджета, а не школ); аналогично - с учебными программами, которые почему-то "только под винду". И сразу прекратился бы этот вопль, что "в Линуксе ничего не работает". Не разорилось бы государство от таких расходов (на Олимпиаду куда больше средств уходит, чем потребовалось бы тут). Но для этого надо именно так и ставить вопрос : засилье винды - угроза независимости России, а значит, надо этот вопрос решать, не слишком беспокоясь о затратах. А вот если всё сводить к тому, что свободное ПО - только для того, чтобы не платить Майкрософту и прочим, то есть что вопрос чисто финансовый, то тут начинают на всём экономить. Когда в школах принтеры или интерактивные доски не работают под Линуксом - это же. по сути, не техническая проблема, а просто результат этой крохоборской идеологии перехода на СПО чисто ради экономии, которая не позволяет элементарно заменить сии девайсы wink.gif
YYY
Цитата(IVK @ 20.9.2012, 17:18) *
потому что всё строится на идее экономии средств

Ну почему?
Вот немчики экономят
http://www.nixp.ru/news/Мюнхен-за-год-сэко...у-на-Linux.html
А вот испанцы пытаются экономить - чтоб 100 раз проприетарные велосипеды не покупать
http://open.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/06/05/491865
то-же самое и в латинской америке...

Только в нашем гондурасе...

IVK
Ну если к вопросу экономии средств подходить по-государственному, подсчитывать доходы/расходы на много лет вперёд, то получится, что несовместимое с Линуксом школьное "железо" надо просто заменить на совместимое и потратиться на написание учебного (и прочего, требующего в школе) софта под Линукс. Потому что всё это с лихвой окупится. Но у нас-то именно по-крохоборски считают, без всяких мыслей о перспективе, видят только сиюминутные доходы/расходы, а с такой точки зрения выгода от перехода на СПО совсем не очевидна.
YYY
http://www.vedomosti.ru/tech/news/4091611/...o_russkoj_linux

Но как вы понимаете приоритет по данной теме в ноняшнем сезоне остается за нашим форумом и Костей smile.gif)))
IVK
[/quote]
Цитата(YYY @ 21.9.2012, 12:06) *

Ну вот, и тут то же самое :
Цитата
Использование дистрибутивов Linux, как правило, бесплатно, но их поддержка требует денег, а Microsoft при крупных поставках Windows может дать серьезную скидку, поэтому разница в цене между этими двумя вариантами может значительно сократиться, говорит руководитель российского представительства разработчика ПО Landesk Константин Стоволосов. Тем не менее использовать Linux в госорганах было бы выгоднее, считает он.

А ещё немножко более льготные условия Microsoft предложит - и наши умники скажут : ага, вот теперь уже выгоднее оставаться на винде. Точнее, многие уже так считают. То, что с иглы надо слезать вне зависимости от таких подсчётов - до них едва ли дойдёт wink.gif

Цитата(YYY @ 21.9.2012, 12:06) *
Но как вы понимаете приоритет по данной теме в ноняшнем сезоне остается за нашим форумом и Костей smile.gif )))

То есть?
YYY
Цитата(IVK @ 21.9.2012, 14:06) *
То есть?


Ну в газете 19 число, а сообщение на форуме от 18...
smile.gif
robinzoid
Да разве дело в числах?
Одного не могу понять: почему все жалобщики не жалуются дальше своей песочницы??? Ну казалось бы, раз такое дело, так и пиши президенту на тему " что-ж ты нас, так тебя распереэтак,подставляешь???"
Нет. Будут друг дружке ныть, друг дружку утешать, но пискнуть чуть выше... Всё та-же интеллигнильская болтовня на кухне на тему "так жить нельзя". Как 20 лет назад болтали, так и будут болтать.

А вообще, когда дедушка Ленин выразился про интеллигенцию, он, пожалуй, не был так уж неправ...
YYY
Цитата(robinzoid @ 23.9.2012, 15:17) *


Ну дедушка Ленин вообще голова был, но тут дело в том что письмо Юлии Овчинниковой именно что президенту smile.gif

Про числа... Да я так..
YYY
Ну и как-бы для полноты картины Ж)

Про жалобы, жалобщиков и презедента
http://webplanet.ru/news/life/2010/10/26/bivaet.html
smile.gif
IVK
Нужны не столько жалобы (пусть и президенту) и т.п., сколько самоорганизация сторонников свободного ПО.
YYY
Цитата(IVK @ 23.9.2012, 15:41) *
Нужны не столько жалобы (пусть и президенту)

Кстати, а вот и ответ
http://foss-blog.ru/?p=2019

IVK
Прочёл и письмо. и ответ, и разные комментарии к ним; из которых один особо любопытный:
Цитата
Директор по развитию аналитической компании "Коминфо Консалтинг" Евгений Соломатин считает, что сообщество производителей СПО — это сложившееся бизнес-сообщество, которое зарабатывает на продвижении СПО деньги. Поэтому, по мнению аналитика, судьбу СПО должен решать рынок.

То есть, получается, безразлично, на чём зарабатывает то или иное бизнес-сообщество - на продвижении СПО или, скажем, на производстве водки; пусть их рынок рассудит, а государство вмешиваться не должно wink.gif Как рынок судит в подобных случаях - известно wink.gif
YYY
Цитата(IVK @ 23.9.2012, 20:01) *
рынок

Рынок базар у нас уже все в стране порешил smile.gif
Барыжничать выгоднее чем производить...
Если говорить про частников - да нет этого свободного рынка...
Монополии есть, а рынка нет.
Если о гос. задачах... опять же по факту нет, да и в теории... а какая задача у гос-ва? Заработать или что-то другое?
Так-что пущай идет этот анал-итик... в сад...
IVK
Цитата(YYY @ 23.9.2012, 19:36) *
Если о гос. задачах... опять же по факту нет, да и в теории... а какая задача у гос-ва? Заработать или что-то другое?

По идее, государство должно решать те общенародные задачи, которые общество не может решить без организации "сверху". А вот где граница между тем, что общество может сделать само, а что - лишь при помощи государства? Это сейчас очень запутанный вопрос - что видно и на примере вопроса о СПО; по-моему, ни власть, ни общество толком не понимают, что именно делать mellow.gif
IVK
Насчёт вышеупомянутого распределения ролей между обществом и государством - на примере школьного проекта. Заменить не работающее под Линуксом школьное железо и организовать переписание под Линукс используемых в школе программ должно государство. Просто потому, что без него этого не сделать. Так что оно и виновато в том, что учителя мучаются с несовместимым хардом и софтом. А вот всерьёз организовать обмен опытом продвижения Линукса в школах (имею в виду тот же наш "Тукс в школе" и тому подобное) можно и без помощи власти, а потому глупо винить её в том, что такой обмен до сих пор толком не налажен. И что получается? Нет обмена опытом (и вообще сколь-нибудь интенсивного общения) между активными и самостоятельными участниками школьного проекта - нет и возможности действовать совместно. В том числе - нет возможности совместно давить на власть. А ей, может, как раз такого давления и не хватает, чтобы более добросовестно выполнять свои обязанности. Все виноваты, не одна власть... вот потому-то я никоим образом не причисляю себя к оппозиции smile.gif
YYY
Цитата(IVK @ 23.9.2012, 22:44) *
не работающее под Линуксом школьное железо

я не совсем понимаю откуда оно берется... с учетом того что с конца 2007 вроде как переходим... и теоретически... кто купил нерабочее с линуксом железо в 2008 и позже - ССЗБ.
А дефективные принтеры до 2008 скорее мертвы чем живы... А если принтеры живы, то это на 90% лазерные HP или canon у которых все более менее... В общем то на самом деле это не такая чтоб проблема...
Другое дело что в этом случае должен был быть еще в 2007 живительный пинок бумага на счет этого, так-же бумага на запрет покупки такого по конкурсам, организован актуальный список совместимого ПО с рекомендациями, комиксами по установке и т.д...

IVK
А насчёт образовательных (и иных используемых в школе) программ?
YYY
Цитата(IVK @ 24.9.2012, 0:25) *
А насчёт образовательных (и иных используемых в школе) программ?

Софт?
Надо разделить вопрос по софту на 2 части:
1) софт для администрации, бухгалтерии и и т.п. софт для отчетности - все очень хреново.
2) софт для обучения: По информатике все есть. По специальным нужны ЭОР - плохо. обучающие диски (рассылали после 2007 тоже) - 99% винда - так-что вайн или облом..
Если программы обучения по информатике - то для обычного учителя тоже особо ничего хорошего.
Методическая поддержка - тоже все достаточно плохо (если помнишь предлагал библиотеку на сайте). Т.е. учеблики вин\лин вообще есть, но сверх этого - беда, а про\под вин - много цветного и красочного...
IVK
Цитата(YYY @ 23.9.2012, 23:52) *
Софт?
Надо разделить вопрос по софту на 2 части:
1) софт для администрации, бухгалтерии и и т.п. софт для отчетности - все очень хреново.
2) софт для обучения: По информатике все есть. По специальным нужны ЭОР - плохо. обучающие диски (рассылали после 2007 тоже) - 99% винда - так-что вайн или облом..
Если программы обучения по информатике - то для обычного учителя тоже особо ничего хорошего.

Вот тут явно виновата власть; насколько понимаю, для переписания всего этого софта под Линукс нужен госзаказ с соответствующим финансированием - и вопрос решится достаточно быстро.

Цитата(YYY @ 23.9.2012, 23:52) *
Методическая поддержка - тоже все достаточно плохо (если помнишь предлагал библиотеку на сайте).

Помню; и ожидаю детализации плана smile.gif

И, кстати, ещё про интерактивные доски из школы доносится много стонов; послушаешь - и возникает подозрение, что они под Линуксом не работают в принципе wink.gif
Skull
Цитата(IVK @ 20.9.2012, 15:11) *
Дело, наверное, ещё в том, что в сфере ПО (уже из-за своеобразия производимого ею продукта) организация "сверху" и деньги имеют относительно мало значения (если сравнить, скажем, с сельским хозяйством или хотя бы с производством микросхем), зато интеллект, личная инициатива и способность людей к самоорганизации значат очень много.
Ничего они не значат. Уже лет 10. Любой крупный проект: это деньги, деньги и ещё раз деньги. Без них (точнее, без надёжного финансирования или инвестирования в течение нескольких лет) проект в ИТ так и останется уделом пары гиков.
Если в США стартапы хотя бы можно раскрутить и продать корпорациям (обратите внимание, там тоже уже нет корпораций, созданных с нуля), то в России без участия в госзакупках это просто нереально: спроса нет, рынки монополизированы, налоговая нагрузка чрезмерна, коррупционная составляющая сводит на нет любую инициативу. Много продукции контор из посевного фонда Сколково вы лично знаете? А деньги там давались реальные. Но были слиты тем же корпорациям или ушли непонятным людям при нулевом выхлопе. Да и самому Сколково недолго осталось.
Skull
Цитата(robinzoid @ 23.9.2012, 14:17) *
Одного не могу понять: почему все жалобщики не жалуются дальше своей песочницы??? Ну казалось бы, раз такое дело, так и пиши президенту на тему " что-ж ты нас, так тебя распереэтак,подставляешь???"
Нет. Будут друг дружке ныть, друг дружку утешать, но пискнуть чуть выше... Всё та-же интеллигнильская болтовня на кухне на тему "так жить нельзя". Как 20 лет назад болтали, так и будут болтать.

А вообще, когда дедушка Ленин выразился про интеллигенцию, он, пожалуй, не был так уж неправ...
+1
Перспективы у Linux в России есть. Перспектив массового внедрения сверху нет. Позиция того же ALT Linux (на мой взгляд): мы работаем на пользователей и бизнес и готовы участвовать в федеральных программах. Но ура-патриотизмом и неясными программами осчастливливания всех пусть занимаются ассоциации. (типа РАСПО). Пока денег и перспектив нет, а ушлые ребята устраивают грызню, ALT Linux без выноса всей подноготной тихо вышла из РАСПО.

В общем, вам решать: верить в светлое завтра, госпрограммы и действенность писем РАСПО или делать реальную работу.
YYY
Цитата(IVK @ 24.9.2012, 10:06) *
Вот тут явно виновата власть; насколько понимаю, для переписания всего этого софта под Линукс нужен госзаказ с соответствующим финансированием - и вопрос решится достаточно быстро.

Да нет... Надо просто запретить заказывать софт на гос. деньги без последующего открытия исходников и помещения их в гос. репозиторий, а также заказ софта "с нуля" при наличии аналога в репозитории - и само со временем пройдет - "свои" фирмы-прилипалы сдохнут...
Только вот предложение было такое чуть ли не в 2005... Во всяких там бразилиях/испаниях аналогичные программы работают... А у нас воз и ныне там...

Цитата(IVK @ 24.9.2012, 10:06) *
Помню; и ожидаю детализации плана smile.gif

Попробую что-нибудь изобразить - я же не учитель smile.gif

Цитата(IVK @ 24.9.2012, 10:06) *
И, кстати, ещё про интерактивные доски из школы доносится много стонов; послушаешь - и возникает подозрение, что они под Линуксом не работают в принципе wink.gif

У нас появилась доска только в этом уч. году... Еще не подключал... Пришла по разнарядке. Без выбора - что дают... Попробую отпишусь smile.gif
Skull
Цитата(IVK @ 23.9.2012, 14:41) *
Нужны не столько жалобы (пусть и президенту) и т.п., сколько самоорганизация сторонников свободного ПО.
И что, много сорганизовались? smile.gif
Skull
Цитата(IVK @ 23.9.2012, 19:01) *
Прочёл и письмо. и ответ, и разные комментарии к ним; из которых один особо любопытный:

То есть, получается, безразлично, на чём зарабатывает то или иное бизнес-сообщество - на продвижении СПО или, скажем, на производстве водки; пусть их рынок рассудит, а государство вмешиваться не должно wink.gif Как рынок судит в подобных случаях - известно wink.gif
А что, в России появился рынок?! LOL! smile.gif
Skull
Цитата(YYY @ 23.9.2012, 22:28) *
Другое дело что в этом случае должен был быть еще в 2007 живительный пинок бумага на счет этого, так-же бумага на запрет покупки такого по конкурсам, организован актуальный список совместимого ПО с рекомендациями, комиксами по установке и т.д...
Нафига? Дали 50 миллионов рублей Pingwin Software, чтобы решал любые проблемы по СПО во всех школах. И ещё 9 миллионов — на написание драйверов под устройства. И всё, пишите письма исполнителю госконтракта, если что-то не работает! Это вопрос не к министерству, они деньги выделили и о проблеме забыли.
Skull
Цитата(IVK @ 24.9.2012, 9:06) *
Вот тут явно виновата власть; насколько понимаю, для переписания всего этого софта под Линукс нужен госзаказ с соответствующим финансированием - и вопрос решится достаточно быстро.
Погуглите, что было с версией плеера ЭОР под Linux. Тоже, типа, по госзаказу. Практика показала, что распилят и сольют.
Цитата
И, кстати, ещё про интерактивные доски из школы доносится много стонов; послушаешь - и возникает подозрение, что они под Линуксом не работают в принципе wink.gif
По-разному. Производители пилят, но не быстро, так как нет перспектив отдачи усилий по деньгам.
IVK
Цитата(Skull @ 24.9.2012, 14:00) *
В общем, вам решать: верить в светлое завтра, госпрограммы и действенность писем РАСПО или делать реальную работу.

Я не верю в госпрограммы и действенность писем wink.gif но вот что попадает под определение реальной работы, а что нет - это вопрос тоже не из лёгких smile.gif

Цитата(Skull @ 24.9.2012, 14:29) *
И что, много сорганизовались? smile.gif

Можно сказать, вовсе не самоорганизовались. Но вот тут уж власть точно не виновата smile.gif

Цитата(Skull @ 24.9.2012, 14:32) *
А что, в России появился рынок?! LOL! smile.gif

Да хоть бы он и появился, всё равно рассудил бы СПО с водкой неправильно; водка победила бы и тогда wink.gif
YYY
Цитата(Skull @ 24.9.2012, 15:37) *
И ещё 9 миллионов — на написание драйверов под устройства.

http://www.spohelp.ru/administrator/posts/...-sovmestimostyu
это?
IVK
Цитата(Skull @ 24.9.2012, 14:40) *
Погуглите, что было с версией плеера ЭОР под Linux. Тоже, типа, по госзаказу. Практика показала, что распилят и сольют.

Тогда уточню :
для переписания всего этого софта под Линукс нужен госзаказ с соответствующим финансированием и контролем за исполнением smile.gif
А бюрократия и коррупция всё равно превратят контроль в фикцию... и тогда действительно всё глухо mellow.gif
YYY
Цитата(IVK @ 24.9.2012, 15:52) *
и контролем за исполнением smile.gif

ИМХО, открытость кода и хода разработки важнее некого "контроля" непонятно кого.
IVK
Цитата(YYY @ 24.9.2012, 14:57) *
ИМХО, открытость кода и хода разработки важнее некого "контроля" непонятно кого.

....потому что обеспечивает возможность общественного контроля за исполнением. Такой контроль (при условии компетентности и объективности тех, кто им занимается), пожалуй, решил бы проблему smile.gif
Skull
Цитата(IVK @ 24.9.2012, 14:46) *
Я не верю в госпрограммы и действенность писем wink.gif но вот что попадает под определение реальной работы, а что нет - это вопрос тоже не из лёгких smile.gif
Это работа, которая делается без ожидания федеральных программ.
Цитата
Можно сказать, вовсе не самоорганизовались. Но вот тут уж власть точно не виновата smile.gif
Тут не во власти дело, а в основной идее. Я предупреждал. Так и вышло.
Цитата
Да хоть бы он и появился, всё равно рассудил бы СПО с водкой неправильно; водка победила бы и тогда wink.gif
Не всем водка нужна. Более того, большинству она не нужна. smile.gif
Skull
Цитата(YYY @ 24.9.2012, 14:50) *
Похоже. Только там свободные драйверы и инструкции в .doc. Отчитаются, удачи им.
Skull
Цитата(IVK @ 24.9.2012, 14:52) *
Тогда уточню :
для переписания всего этого софта под Линукс нужен госзаказ с соответствующим финансированием и контролем за исполнением smile.gif
А бюрократия и коррупция всё равно превратят контроль в фикцию... и тогда действительно всё глухо mellow.gif
Контроль? При Путине? Смеётесь?
По информации газеты «Коммерсант» выполняется только 20% поручений Президента. Остальные просто игнорируются. Ведь никакого наказания не будет. sad.gif
Skull
Цитата(IVK @ 24.9.2012, 15:04) *
....потому что обеспечивает возможность общественного контроля за исполнением. Такой контроль (при условии компетентности и объективности тех, кто им занимается), пожалуй, решил бы проблему smile.gif
А кто им заплатит? В текущих реалиях или на LOR поприкалываются или РАСПО выставит людей, которые до сих пор считают Альт Линукс монополистом и борются с этим. sad.gif
IVK
Цитата(Skull @ 24.9.2012, 18:41) *
Тут не во власти дело, а в основной идее. Я предупреждал. Так и вышло.

А какая должна быть основная идея для самоорганизации сторонников СПО в масштабе страны? В конце концов, РАСПО (насколько я понимаю) - тоже попытка такой самоорганизации.

Цитата(Skull @ 24.9.2012, 18:41) *
Не всем водка нужна. Более того, большинству она не нужна. smile.gif

Но меньшинство, готовое ради водки тратить деньги (время, силы, здоровье...) не в пример многочисленнее того меньшинства, которое готово трудиться ради продвижения СПО. Так что и при нормальном рынке преимущество на стороне водки.... там спрос важнее полезности wink.gif
IVK
Цитата(Skull @ 24.9.2012, 18:58) *
А кто им заплатит?

Ну да, об это любая самая разумная идея может сломаться. Как о саму оплату, так и о то, что даже при наличии её контроль отнюдь не гарантированно будет качественным mellow.gif

Цитата(Skull @ 24.9.2012, 18:58) *
В текущих реалиях или на LOR поприкалываются или РАСПО выставит людей, которые до сих пор считают Альт Линукс монополистом и борются с этим.

Я нечто подобное и имел в виду, делая оговорку насчёт компетентности и объективности.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.