Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лаборатория Концепции Будущего как точка сборки
Россия-2 > Политика, история, экономика > Реалии нашего времени
Страницы: 1, 2
rol
Я начинал свою инет-активность с появления 3го проекта, и так же как и все был захвачен надеждами. Но надежд мало, нужна деятельность. И все мы за долгие годы ее проявили в той или иной мере. Работа продолжается в разных областях реальности, но мы тем не менее, периодически собираемся вновь, чтоб сверить стрелки наших часов, образно говоря.
Так вот, на мой взгляд, я сделал довольно большую работу за год, которую считаю важным поддержать. Так как она по множеству признаков способна консолидировать наши деятельности разбросанные по сферам бытия, как желеобразные сгустки в море воды, в нечто более целостное и структурированное.

На ваших глазах, я создавал текст для печати его в журнале "СверХновая реальность" - https://lab-kb.ru/node/229
Но статья получилась слишком большая для журнала. Однако она стала блатформой для импровизированного проекта будущего, который я представил на конференции "разработчиков светлого будущего" которую с соратниками мы сами и организовали.
Далее в контексте этого проекта, был разработан в течении года тот узловой сайт-конструктор, который как стволовая клетка способен делиться и заполнять своими прототипами то пространство, которое мы на ключевом сайте и будем разрабатывать. Все в категориях генетического проектирования по Спартаку Никанорову.
Пока развернул два сайта - https://lab-kb.ru , https://kub2091.ru/
Худо-бедно, они начинают вызывать интерес и даже подают признаки жизни. Во всяком случае конкурсы на двух сайтах объявлены, есть группа поддержки. Планируются в этом году еще конференции, в том числе по по уже проделанной работе...

Сам целостный организм из структурированных групп открыт для включения в себя практически любого рода деятельности, который вы, уважаемые соратники, успели поднять за эти годы. Схема не самопальная, а уже продуманная коллективами разработчиков, и имеющая публикации в работе Чернышева "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
А вот уже попавшие в структуры узлы и их взаимосвязи - https://lab-kb.ru/node/3
Чтобы стало понятней, посмотрите видео здесь - https://lab-kb.ru/vvedenie

Таким образом, призываю поддержать указанное направление, для дальнейшего сплочения нашего товарищества в общем деле обретения исторической субъектности нашего постсоветского пространства, народа и общества
rol
Ну и в качестве еще одной иллюстрации, позвольте опубликовать презентацию конкурса ниже:


Отсюда - https://konkurs.lab-kb.ru/konkurs_present

Вас приветствует сообщество разработчиков светлого будущего!

С 1 января 2019 года проводится конкурс авторских проектов будущего.

Цель конкурса - введение в нашу культуру навыка создания и воспроизводства не только целостного мировоззрения, но и основанных на нем глобальных проектов.

Вокруг больших, достойных проектов естественным образом возникнет мотивация для познания прочих прикладных наук, которые сейчас в образовании вычищаются до нуля.

Когда человек вложится в подобный проект, согласуясь с лучшими замыслами окружающих людей, он станет на порядок адекватней в мировосприятии и сотворчестве с обществом.

Таким образом, мы вносим лепту в образование и социализацию наших участников.

На площадке https://lab-kb.ru/ мы реализовали методику, которая структурирует потоки информации и помогает проекту пройти от этапа зарождения образов и идей до их реализации. С тем, чтобы дальше искать пересечения и возможности объединения с другими проектами.

В этом процессе доступен инструмент краудфандинга, предусмотрена школа взаимного обучения для дистанционного образования.

Потоками деятельности, включенными в общий "смысл", мы укрощаем Big Date, а значит, возвращаем человеку достоинство.

Кульминация - сборка множества проектов в единый. Методика технически реализована. Это главный инструмент, способствующий сотрудничеству авторов проектов.

Самая насущная и трудная задача, которая стоит в приоритете - сборка коллективного субъекта, как на связке online площадок, так и в реале. Мы должны склеить анархию сознаний в симфонию и подняться через этот синтез сознаний в новое качество, на порядок сильнее и могущественнее нынешних тенденций, уничтожающих веру в будущее человечества.

Нельзя обойти стороной и проблему «короткой воли» людей, которые в глубине сложных тем сгорают как спички. Нам нужны люди длинной воли. Понятно, что людей, задумавшихся над целостным проектом будущего и хоть в какой-то степени разработавших проект в тексте - единицы. Да и те почти все гаснут в быту, не успев толком заявить о своем достижении. А между тем, это только первая ступень на пути реализации, ступень к синтезу проектов и, соответственно, сознаний, в нечто большее.

Поэтому участие в нашем конкурсе - это твой вызов, твоя игра!

Предлагаем авторам также рассмотреть для себя площадку https://kub2091.ru/ - книги универсального будущего. Она на порядок менее требовательна к проектной документации и ориентирована на художественное описание. Но и там будет проводиться синтез по совместно разрабатываемому сеттингу. Порог вступления в клуб авторов-проектировщиков через художественное описание гораздо ниже. И, если вы еще сомневаетесь в себе, для вас будет гораздо легче, в учебных целях, прочувствовать синергию синтеза отдельных авторских работ, начав с площадки КУБ-2091.

Для авторов важным следствием участия в конкурсе будет также проверка жизнеспособности концепций будущего в столкновениях друг с другом. А также испытание проектов через сценирование.

Таким образом, работая на наших площадках, мы привносим в будущее:

Мотивацию в самообразовании
Координацию намерений и планов
Выходим на уровень коллективного сознания и действия

Надеемся на ваше деятельное внимание к нашему эксперименту и непосредственное в нем участие.



Организаторы:

сообщество зассср.рф
сообщество проекта э.х.с.
филосовский клуб (город Клин)
rol
https://youtu.be/xoUXGgO0Lj4
Почему будущее, которого мы так ждали в детстве, не наступило и не наступит?
Создавай будущее своими руками - https://konkurs.lab-kb.ru/konkurs_present
rol
19 мая в Санкт-Петербурге прошла конференция "Проекты позитивного будущего"
Аудиозапись конференции по проектам позитивного будущего - https://lab-kb.ru/node/431
ИВК
По-моему, сначала в любом случае надо определить хотя бы общие контуры желаемого будущего - что достигается посредством самой обычной дискуссии в инете. Если какое-то согласие насчёт этих контуров достигнуто - тогда и появляется смысл говорить о КУБ-мобиле или ещё чём-то подобном. А как можно летать в будущее, которое разные участники такого полёта видят совершенно по-разному? Они же в разные стороны хотят лететь smile.gif
rol
Цитата(ИВК @ 8.9.2020, 11:13) *
По-моему, сначала в любом случае надо определить хотя бы общие контуры желаемого будущего - что достигается посредством самой обычной дискуссии в инете. Если какое-то согласие насчёт этих контуров достигнуто - тогда и появляется смысл говорить о КУБ-мобиле или ещё чём-то подобном. А как можно летать в будущее, которое разные участники такого полёта видят совершенно по-разному? Они же в разные стороны хотят лететь smile.gif

Судя по статистике посещений, вы даже не прошли по ссылке, а видимо среагировали только на название. Хотя конечно, может статистика отображается с большой задержкой и пока не видно следов посещения, хотя оно было.

Допустим вы посетили, тогда обращу внимание, что предложен метод, в котором вами упомянутый процесс согласования, лишь один из подъэтапов, а весь заголовок отображает результирующий процесс продвижения к универсальному будущему.
rol
Процитирую отсюда - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic...amp;#entry52920
Цитата(ИВК @ 23.6.2020, 18:15) *
Вот до какой степени надо было отстраниться от, условно говоря, земного Кремля, чтобы разглядеть Кремль небесный.

Поймаю на слове, чтоб сразу обнаружить сходство направлений наших взглядов. Вы говорите о небесном кремле, я же так же давно умозрительно вижу некий китеж-град, небесный Аз'гард, проекцию или (конечно в силу несовершенств технологий и сознания) промежуточный цифровой отсвет которого давно пытаюсь отобразить в виде цифрового города, пока из 3х объектов:
- https://grad.azgard.su/
- https://grad.lab-kb.ru/
- https://grad.kub2091.ru/
Согласно архитектурному плану - https://grad.azgard.su/node/507
И кстати ваша книга последняя соответствует площадке разработки мировоззрения - https://azgard.su/

Надеюсь, со временем мы станем больше сотрудничать
ИВК
По всем ссылкам я прошёл, посмотрел. Изложить своё видение будущего могу - даже и без всякого конкурса. Общаться с другими людьми, представляющими будущее по-своему, я готов всегда - хоть в рамках конкурса, хоть нет (и действительно этим часто занимаюсь). В любом случае, меня интересует именно целостная картина будущего - я готов обсуждать её, а не просто набор не связанных между собой частностей.
ИВК
На форуме у вас что-то очень тихо - и это подрывает доверие к проекту mellow.gif Где народ?
ИВК
Вообще-то идея КУБ-мобиля отчасти пересекается с моей книгой. Ведь её главная героиня всегда имела обыкновение летать в очередное будущее Руси и внимательно его изучать, воспринимая его чуть ли не как реальность - и намечая путь к нему из настоящего. У меня давно есть мысль сочинить дополнительную главу с описанием (подробным - очень краткое и так есть) путешествия Навны где-то примерно во вторую половину нынешнего века. Причём Навну интересует не столько технический или даже социальный прогресс, сколько развитие русской души. Надо как-нибудь это описать. А потому я тем более не против пообщаться с людьми на тему такого будущего - может, в итоге вдохновлюсь на создание той главы smile.gif
rol
Цитата(ИВК @ 8.9.2020, 18:57) *
На форуме у вас что-то очень тихо - и это подрывает доверие к проекту mellow.gif Где народ?

Народ в телеграм-каналах, вконтактах, в тик токах, в zoom и т.п.
Вот сейчас разгонять начали краудфандинг - https://tender.lab-kb.ru/pusk
Если дело пойдет, то накопленные деньги пускаем на 3 конкурса в качестве призового фонда.
Параллельно проводим игру в бисер на КУБ-тв - https://www.youtube.com/channel/UC_1cxQDzhP0W-OLCoeCh7IA по предварительным правилам - https://lab-kb.ru/node/540
Далее по итогам конкурсов проведем из активных участников синтез проектов - https://lab-kb.ru/node/262
И так ежегодно
Канал КУБ-тв позволит в качестве карт выкладывать проекты с краудфандинга https://tender.lab-kb.ru
% от сбора денег на краудфандинге позволит содержать сайты и домены....
Параллельно, надеюсь, начнет складываться собственная виртуальная школа - https://veda.lab-kb.ru/
В частности, просто бессценны курсы психоистории переслегина, которые нужно осваивать совмместно - https://veda.lab-kb.ru/node/355
Так же важна школа фантастики - https://veda.kub2091.ru/ , есть прекрасные знатоки классики фантастики. Вот набор предметов требующий наполнения курсами - https://veda.kub2091.ru/catalog_ved/157/157/157/1/h
Ну а начинается все конечно с мировоззрения, и соответственно школы мировоззрения - https://veda.azgard.su/
Там я например планирую(в след году) начать вести курс по "жреческой палеонтологии" - https://veda.azgard.su/node/415
Все это имеет встроенные механизмы финансирования на основе благодарностей...

В целом пока такой старт для разрастания инфо-города
Что касается самой объемной и важной части проекта, то уже сейчас можно начать подготовку к приему будущих соратников. В частности требует углубленной проработки структура мировоззрения, предварительную схему которой я уже собрал - https://azgard.su/node/360
Она важна для последующих циклов синтеза мировоззрений по той же технологии - https://azgard.su/node/262
Начать работу по структуре можно хоть здесь, но лучше здесь - https://azgard.su/forum/180

Да, по людям. Надеюсь в ноябре начать цикл выступлений, куда буду приглашать всех интересных людей, с потенциалом перехода к совместной работе на площадках. То есть еще до начала конкурсов
rol
Цитата(ИВК @ 8.9.2020, 21:50) *
Вообще-то идея КУБ-мобиля отчасти пересекается с моей книгой. Ведь её главная героиня всегда имела обыкновение летать в очередное будущее Руси и внимательно его изучать, воспринимая его чуть ли не как реальность - и намечая путь к нему из настоящего. У меня давно есть мысль сочинить дополнительную главу с описанием (подробным - очень краткое и так есть) путешествия Навны где-то примерно во вторую половину нынешнего века. Причём Навну интересует не столько технический или даже социальный прогресс, сколько развитие русской души. Надо как-нибудь это описать. А потому я тем более не против пообщаться с людьми на тему такого будущего - может, в итоге вдохновлюсь на создание той главы smile.gif

Мы просто в процессе осмысления с разных сторон подходим к граду небесному - небесному кремлю/ иерусалиму и т.п. с его 12тью вратами, которые есть суть виды сознания - https://grad.azgard.su/node/508
Я так предполагаю
rol
Если есть возможность, прошу раскидать, где можно приглашение поддержать проект через наш краудфандинг - https://tender.lab-kb.ru/pusk
Очень важно, чтоб вначале набрался достаточный призовой фонд, чтоб дальше все закрутилось
ИВК
Пожалуй, я буду участвовать. Погляжу внимательнее, что к чему, и отпишусь.
rol
Решили попробовать организовать работу применяя структурированный набор методов аналитической деятельности (ряд методов закрыт от гостей)
В рамках учебно-прикладной работы "Информационно-аналитического центра (ИАЦ)", в разделе "3. Аналитические исследования" дан первый самостоятельный учебный разбор выступления Вероники Крашенинниковой: Есть ли третий путь. - https://lab-kb.ru/node/610
Ну первый блин комом конечно, но тем не менее.... система работоспособна.
ИВК
А эта Крашенинникова заслуживает столь серьёзного разбора? Не совсем понял, на что тут тратить время; вроде бы подобных разоблачений в инете очень много; или это разоблачение какое-то особенное? Ты бы лучше предложил какой-то конструктив, позитивные идеи для сотрудничества. Сейчас Третий проект возрождается на обновлённой основе и готов к восприятию новых идей smile.gif
rol
Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 10:34) *
А эта Крашенинникова заслуживает столь серьёзного разбора?

Знакомая с удивлением мне позвонила и предложила оценить выступление Крашенинниковой. Ну я послушал и вцелом ей объяснил метод манипуляции Крашенинниковой. Однако ее выступление и меня задело тоже. Решил поставить на мониторинг(Здесь собирается информация из внешних (сетевых) и внутренних (от соратников) источников.) - https://lab-kb.ru/forum/287 , там ставятся те темы, что задевают участников с просьбой о разборе.
Ну и далее в качестве теста опробовал методику на ее выступлении. Тут и мой интерес и интерес позвонившей знакомой и отработка метода.
Мне даже интересно стало самому сам процесс и какое-то ощущение запуска некоего мотора.. просто интересно подойти к процессу не просто с позиции бла-бла-бла не просто трепаться и пикироваться с балбесами ни о чем, а как то повысить уровень аргументации и полезный выхлоп. Следование методикам предложенным в ИАЦ это вполне способствует.
rol
Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 10:34) *
Ты бы лучше предложил какой-то конструктив, позитивные идеи для сотрудничества. Сейчас Третий проект возрождается на обновлённой основе и готов к восприятию новых идей smile.gif

1. Ну так сама апробация "Информационно-аналитического центра (ИАЦ)" как теоретически работающей орг-структуры и есть конструктив. Это элемент будущего "мыслительного танка". И такой надо пробовать запускать, и далее тиражировать.

2. Есть еще одно предложение, если уж спрашиваете конструктив. Подключение технологий Fediverse. А конкретно запуск собственной соцсети на принципах федиверсе - mastodon . Штука великолепная. О перспективах тут - https://youtu.be/JzogCEpw4yw?t=7848

Скажу больше. Я научился mastodon разворачивать. Так вот давайте же и создадим свою соцсеть на особых технологиях выводящих из под контроля "большого брата". Нам нужно создавать свое пространство выхода из формирующегося на наших глазах цифрового рабства. И это можно начинать уже сейчас. Я могу развернуть первую площадку. Дальше будем осваивать PeerTube и другие наработки OpenSource .. включая кстати и ваш/наш линукс клуб.
Я был вынужден работать с Ubuntu 18.04 при установке Mastodon , так что считайте в вашем клубе прибыло)))

Ну и на базе накопленного опыта и отработанных чекингов наконец начать соорганизовываться в АСУП братства - https://tender.lab-kb.ru/node/326
ИВК
Цитата(rol @ 1.6.2021, 10:49) *
Знакомая с удивлением мне позвонила и предложила оценить выступление Крашенинниковой. Ну я послушал и вцелом ей объяснил метод манипуляции Крашенинниковой. Однако ее выступление и меня задело тоже. Решил поставить на мониторинг(Здесь собирается информация из внешних (сетевых) и внутренних (от соратников) источников.) - https://lab-kb.ru/forum/287 , там ставятся те темы, что задевают участников с просьбой о разборе.
Ну и далее в качестве теста опробовал методику на ее выступлении. Тут и мой интерес и интерес позвонившей знакомой и отработка метода.
Мне даже интересно стало самому сам процесс и какое-то ощущение запуска некоего мотора.. просто интересно подойти к процессу не просто с позиции бла-бла-бла не просто трепаться и пикироваться с балбесами ни о чем, а как то повысить уровень аргументации и полезный выхлоп. Следование методикам предложенным в ИАЦ это вполне способствует.

Понятно. Только вот какое замечание. Если бы ты выложил такой разбор, к примеру, на том же Политфоруме, то это было бы понятно - там куча юзеров, в той или иной мере согласных с Крашенинниковой, - вот перед ними и есть смысл её разоблачать; там предположительно возникнет дискуссия. А тут что? Вот я бегло глянул, что Крашенинникова говорит; вывод: она мне неинтересна; так что и критика её позиции для меня излишня. Где тут на России-2 сторонники Крашенинниковой и т. п.?

Цитата(rol @ 1.6.2021, 11:04) *
1. Ну так сама апробация "Информационно-аналитического центра (ИАЦ)" как теоретически работающей орг-структуры и есть конструктив. Это элемент будущего "мыслительного танка". И такой надо пробовать запускать, и далее тиражировать.

2. Есть еще одно предложение, если уж спрашиваете конструктив. Подключение технологий Fediverse. А конкретно запуск собственной соцсети на принципах федиверсе - mastodon . Штука великолепная. О перспективах тут - https://youtu.be/JzogCEpw4yw?t=7848

Скажу больше. Я научился mastodon разворачивать. Так вот давайте же и создадим свою соцсеть на особых технологиях выводящих из под контроля "большого брата". Нам нужно создавать свое пространство выхода из формирующегося на наших глазах цифрового рабства. И это можно начинать уже сейчас. Я могу развернуть первую площадку. Дальше будем осваивать PeerTube и другие наработки OpenSource .. включая кстати и ваш/наш линукс клуб.
Я был вынужден работать с Ubuntu 18.04 при установке Mastodon , так что считайте в вашем клубе прибыло)))

Ну и на базе накопленного опыта и отработанных чекингов наконец начать соорганизовываться в АСУП братства - https://tender.lab-kb.ru/node/326

Мы (участники старой команды Третьего проекта и некоторые новые товарищи) тоже собираемся в скором времени организовать свою соцсеть. Идея не моя, я в неё ещё толком не вник - и я не берусь загадывать, будет эта сеть основана на Mastodon или нет. Может, откроешь отдельную тему, в которой и обсудим вопросы насчёт собственной соцсети? Тут вполне возможна координация действий; лучше уж вместе делать одну соцсеть.
rol
Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 12:42) *
Понятно. Только вот какое замечание. Если бы ты выложил такой разбор, к примеру, на том же Политфоруме, то это было бы понятно - там куча юзеров, в той или иной мере согласных с Крашенинниковой, - вот перед ними и есть смысл её разоблачать; там предположительно возникнет дискуссия.

Неплохая идея. Отрабатывать материал на лаб-кб а выкладывать там где сторонников/противников много. Подумаю, может ты и прав
ИВК
А как иначе? Действенность аргументации надо проверять именно на тех, кто изначально против; то есть, к примеру, на мне её в данном случае никак не проверить.
ИВК
Неплохо бы дать тут обзор Лаборатории КБ на данное время - цели, перспективы, возможности сотрудничества с Россией-2. Едва ли участники нашего форума имеют об этом сколь-нибудь определённое представление.
rol
Спасибо ИВК за предложение. Я им воспользуюсь. Просто пока готовлюсь к "творческой" командировке на пару-тройку дней. Потом опишу подробней/проще, ну не знаю как, понятней что ли)
Скажу только, что вообще Лаборатории КБ только часть большого замысла, который и вызревал годами и создавался тоже пару лет и продолжает расти.
А началось все с того, что свою идею я очень долго пытался донести до ребят Третьего Проекта, и даже просто казалось бы единомышленникам, и все безуспешно.
Идея была для слушателей слишком обширной, слишком неконкретной, утопичной и ее не понимали, либо даже обвиняли меня в намерении запудрить мозги и обмануть.
В конце-концов, я решил, что чем бесконечно объяснять, легче начать делать самому и уже на примере сделанного продемонстрировать. Вот я и начал.
Впервые начала замысла я изложил в своей писанине, так, для себя еще в 2009 году - https://azgard.su/node/764 . По замыслу цифрового города там вконце в "Глава IIX. Рождение исполина."

Далее, адаптированную картинку, я при вас писал для журнала "СверХновой Реальности". Однако получилось слишком объемно и не было включено в номер.
Тогда я использовал текст в первой Конференции, которую мы организовали в Москве с Александрой Дранициной - Проекты разработчиков светлого будущего
Я там выступил с докладом Коммунизм с открытым кодом - это все о том же, это адаптированная версия тех замыслов, может уже в более проявленном виде, что мне не удавалось никак объяснить товарищам.

Ну и конечно сам с эпизодически возникающими соратниками, возводил проект, не побоюсь этого слова, цифрового города, как начала ноосферы.

Было проведено затем несколько конференций разработчиков светлого будущего, и несколько конкурсов социальной фантастики. И далее у меня возникло и понимание как объяснить, и некоторый опыт и наконец мы провели целостную конференцию, практически только по нашему проекту, включая особую подачу информации, ее форму сочетания мировоззрения с элементами растущего проекта.
- https://youtu.be/JzogCEpw4yw
В принципе, просмотрев конференцию, ну может пропустив там несколько уводящего в сторону выступление "Ярасвета" - по его варианту расшифровки смыслов русского языка (хотя и там около темы, но сильно растянуто), можно обрести понимание того, что предлагается делать нам совместно.

Предлагаю пока ознакомится преимущественно с видеороликом проведенной Конференции "Хроники Аз'гарда: Правила игры"
Остальное просто для истории возникновения и развития идей.

Потом уже, после "командировки" я по мере необходимости разъяснений продолжу.


ИВК
Цитата(rol @ 5.6.2021, 10:50) *
Скажу только, что вообще Лаборатории КБ только часть большого замысла, который и вызревал годами и создавался тоже пару лет и продолжает расти.
А началось все с того, что свою идею я очень долго пытался донести до ребят Третьего Проекта, и даже просто казалось бы единомышленникам, и все безуспешно.
Идея была для слушателей слишком обширной, слишком неконкретной, утопичной и ее не понимали, либо даже обвиняли меня в намерении запудрить мозги и обмануть. В конце-концов, я решил, что чем бесконечно объяснять, легче начать делать самому и уже на примере сделанного продемонстрировать. Вот я и начал.

Можно вкратце суть разногласий с "ребятами из Третьего Проекта"?

Цитата(rol @ 5.6.2021, 10:50) *
Впервые начала замысла я изложил в своей писанине, так, для себя еще в 2009 году - https://azgard.su/node/764 . По замыслу цифрового города там вконце в "Глава IIX. Рождение исполина.

И каковы успехи за прошедшее время?

Цитата(rol @ 5.6.2021, 10:50) *
Было проведено затем несколько конференций разработчиков светлого будущего, и несколько конкурсов социальной фантастики. И далее у меня возникло и понимание как объяснить, и некоторый опыт и наконец мы провели целостную конференцию, практически только по нашему проекту, включая особую подачу информации, ее форму сочетания мировоззрения с элементами растущего проекта.
- https://youtu.be/JzogCEpw4yw
В принципе, просмотрев конференцию, ну может пропустив там несколько уводящего в сторону выступление "Ярасвета" - по его варианту расшифровки смыслов русского языка (хотя и там около темы, но сильно растянуто), можно обрести понимание того, что предлагается делать нам совместно.

Предлагаю пока ознакомится преимущественно с видеороликом проведенной Конференции "Хроники Аз'гарда: Правила игры"
Остальное просто для истории возникновения и развития идей.

Будь вместо роликов просто текст, уже прочёл бы, а вот когда соберусь просмотреть ролики - не знаю; как время будет. А вам никогда не казалось, что заставлять людей непременно смотреть ролики - не лучшая идея в смысле привлечения к вашему проекту новых людей? И другой вопрос: вот вы устраиваете разного рода конференции, то есть вас вроде как довольно много и излагать свои мысли умеете, - а почему тогда на твоём сайте общаться почти не с кем?
rol
Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
Можно вкратце суть разногласий с "ребятами из Третьего Проекта"?

Разногласий как таковых нет, есть нежелание сложности. Дело в том, что мир и проект в него вписывающийся - сложены. А у людей выстраивается некая защита от перенапряга что ли. Типичный отсыл "будь проще и к тебе потянуться люди", или "если идею нельзя выразить в двух словах, то идея пуста или ложна", не рассказывай мне долго, скажи в двух словах. И т.п. В это же упирается попытка объяснить механику той или иной подъидеи включенной в общую - меня прерывают и говорят "стоп, стоп, стоп, ты мне на примере на простом примере покажи". Я показываю на простом примере, он естественно утрирован и собеседник пользуясь вынужденным упрощением/утрированием находит недостатки и радостно потирает руки, или говорит что на большом примере это не сработает... Ну как то так. В итоге легче сделать самому, чем объяснить. Однако даже сделав оказывается нужно продемонстрировать еще самому как с этим работать.... Типа напиши мне игру, написал? Ну тогда поиграй в эту игру я буду смотреть. Ну что ты остановился - играй же, весели нас...
Сопровождаться это может так же демаршами, обвинениями меня во всех грехах. Ну например в преступных замыслах))

Или вот конкретный характерный пример, какой произошел здесь на форуме - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3801
Ответ Смита:
Цитата(Смит @ 30.1.2014, 9:04) *
rol, Вы ставите очень глобальную задачу. Она безусловно актуальна. Но имхо нерешаема на таком глобальном уровне. Примерно как вечные поиски человечества ...


И все это в лучшем случае. А в худшем, при переходе к какой то серьезности и конкретности, а тем более при демонстрации какого то куска серьезного эксклюзивного текста на обсуждаемую тему, тема внезапно замирает. Оппоненты умолкают и теряют интерес к продолжению. Вероятно потому, что предъявленный кусок работы в ответ на их напевки за 5ть минут их оскорбляет и они уходят глубоко оскорбленными. Поэтому на больших активных форумах мне банально скучно и я уже выучил этапы и реакции наизусть.. Пусть не наизусть, но все так или иначе уходит в пустой треп.
Однако ваша идея выносить критические аналитические работы на активные форумы - идея правильная. Потому что это уже не аналитическая работа, а выпущенный снаряд в концептуальной войне. Пуля отливается для того чтоб выстрелить, а не гнить на складе.


Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
И каковы успехи за прошедшее время?

Сначала мной было осознана необходимость цифрового города и составлен его план. На радостях я показал своей хорошей подруге. Однако она испуганно от меня отстранилась со словами: Я думала ты просто своеобразный/странный, а ты оказывается безумный... С тех пор я зарекся говорить на лично для меня серьезные темы с окружающими. Только в интернете и/или после длительной рекогносцировки на мировоззрение/интеллект собеседника.
Только потом я уже написал эссе/текст с подглавкой плана города. Затем более проработанное продолжение, затем изучил друпал и построил сайт на котором мы с единомышленниками запустили фантастический ежегодный конкурс. В процессе проведения конкурса с одной из участниц организовали в 2017м конференцию.

Затем на поднятой волне, на новизне впечатлений нас поддержал один из слушателей, который продолжил ряд собраний. Ну и наконец, я в итоге выстроил технически сначала типичный узел будущей сети - описав его в нескольких видеообзорах - https://lab-kb.ru/node/478
И наконец модель цифрового города - https://grad.azgard.su/node/507 , который так же нуждается в дальнейшем наполнении, раскраске, развитии улиц/связей

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
Будь вместо роликов просто текст, уже прочёл бы, а вот когда соберусь просмотреть ролики - не знаю; как время будет. А вам никогда не казалось, что заставлять людей непременно смотреть ролики - не лучшая идея в смысле привлечения к вашему проекту новых людей?

Конечно ролики не художественное кино и смотреть не так приятно, но меня как раз просили выложить ролики - типа так легче ознакомиться. То есть для кого как, большинству легче визуально.

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 20:51) *
И другой вопрос: вот вы устраиваете разного рода конференции, то есть вас вроде как довольно много и излагать свои мысли умеете, - а почему тогда на твоём сайте общаться почти не с кем?

Дело в том, что тема специфичная. Это не политика, не зассср какой нибудь.... уже уже аудитория. Ну и главное - те люди которые присоединялись активничали больше в реале, вконтакте, в телеграмме, ведут видеоканалы свои, блоги и т.п. Тот товарищь что продолжил конференции под нашим впечатлением, технически отчужден, с техникой не в ладах. Потом множество людей, по тому же долгожительству, космизму уже имели свои движения и эти движения сформировались до нас. У нас же они просто соединялись, и дальше продолжали работать в своих движениях.
Так же мы держим связь по зуму и/или discord-у и на сайте это никак не видно, вот и создается впечатление что никого нет. Каждый ведет свою часть работы, которая дополняет друг друга и не сразу но в перспективе сближаются. Кто то даже в политике и т.д.
Кроме того важно понимать, что сегодня культура форумов и сайтов как то ушла в сторону, и уступила место даже не соц сетям, а твиттерам и тиктокам.
Я считаю, что культура структурированных дискуссий на форумах гораздо выше и важней, но молодежь поддается натиску цифрового слабоумия.
Однако по мере обретения формы и целостности цифровым городом, интерес к нему усиливается. Раньше вообще был полный штиль, а вчера я был вынужден заблокировать на неделю на лаб-кб Льва из-за его взятой на себя роли идиота и под этим видом бесконечного спама со ссылками на свои работы, которые оставляет совершенно не к месту.

Ну как то так...
ИВК
Цитата(rol @ 5.6.2021, 21:00) *
Разногласий как таковых нет, есть нежелание сложности. Дело в том, что мир и проект в него вписывающийся - сложены. А у людей выстраивается некая защита от перенапряга что ли. Типичный отсыл "будь проще и к тебе потянуться люди", или "если идею нельзя выразить в двух словах, то идея пуста или ложна", не рассказывай мне долго, скажи в двух словах. И т.п. В это же упирается попытка объяснить механику той или иной подъидеи включенной в общую - меня прерывают и говорят "стоп, стоп, стоп, ты мне на примере на простом примере покажи". Я показываю на простом примере, он естественно утрирован и собеседник пользуясь вынужденным упрощением/утрированием находит недостатки и радостно потирает руки, или говорит что на большом примере это не сработает... Ну как то так. В итоге легче сделать самому, чем объяснить. Однако даже сделав оказывается нужно продемонстрировать еще самому как с этим работать.... Типа напиши мне игру, написал? Ну тогда поиграй в эту игру я буду смотреть. Ну что ты остановился - играй же, весели нас...

И что тут особенного? Автор некого проекта предлагает его людям, которые заняты чем-то иным и не желают тратить много времени на ознакомление с этим проектом, который на беглый взгляд не представляется им перспективным. Вот и требуют, чтобы автор по-быстрому всё объяснил. А своего времени тратить не хотят, поскольку заняты чем-то иным - возможно, не менее важным. В данном случае автор — ты, вот тебя и возмущает такая их реакция. А в других случаях тебе же самому предлагают изучить некий проект — и ты тоже не готов тратить на такое изучение много времени, потому что занят своим проектом. Разве не так? Автор какого-либо проекта должен уметь поставить себя на место того, кому предлагает с проектом ознакомиться. Объективнее надо быть. Всяческих проектов сейчас очень много, а вот желающих поддерживать чужие проекты — мало; это просто факт, с которым надо считаться. По-моему, надо помогать чужим проектам, если хочешь внимания и к своему. Это и есть реальная основа для сотрудничества.

Цитата(rol @ 5.6.2021, 21:00) *
Сопровождаться это может так же демаршами, обвинениями меня во всех грехах. Ну например в преступных замыслах))

Когда ты сам с таким сталкиваешься, то возмущаешься. А вот когда, к примеру, я сталкиваюсь с тем же самым на твоём сайте - это для тебя нормально wink.gif А ведь я в том случае повёл себя предельно вежливо - просто покинул сайт вместо того, чтобы ответить на хамство "зеркально".
rol
Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
Когда ты сам с таким сталкиваешься, то возмущаешься. А вот когда, к примеру, я сталкиваюсь с тем же самым на твоём сайте - это для тебя нормально wink.gif А ведь я в том случае повёл себя предельно вежливо - просто покинул сайт вместо того, чтобы ответить на хамство "зеркально".

Все таки обиды)). Ну на самом деле я попытался там разрулить и тебя поддержал, ну разве что не категорично..

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
поскольку заняты чем-то иным - возможно, не менее важным.

Да это проблема. Но чаще просто "общаются" чтоб привести в стимул часть мозга, находящуюся достаточно близко с областью отвечающей за половое возбуждение, таким образом самоудовлетворяются. Ведь у половины населения такие области находятся достаточно близко друг к другу, а с процессом дальнейшей феминизации общества процент растет. ))
Но возвращаясь к проблеме. Может уже есть, да я не знаю, какая то тема, где есть возможность ознакомится, кто чем тут занят и возможно вписаться самому . и без посторонней лишней информации и диалогов?

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
- желающих поддерживать чужие проекты — мало

Нужен "сурдоперевод", так как чужие проекты могут оказаться вполне вашими, но со своей спецификой и/или другим названием. Так например ваша книга ИВК(полет на Жрурге), вполне вписывается в проект запуска Потока смысловой литературы, цель которой формирование и усиления мировоззрения.
А раздел информационных технологий вполне может иметь продолжение и вписаться в более объемлющий проект АСУПа братства - https://tender.lab-kb.ru/node/326 . Названия слегка разные, но суть одна.

Цитата(ИВК @ 5.6.2021, 23:27) *
- надо помогать чужим проектам, если хочешь внимания и к своему.

Соцсеть в планах у вас, и в планах у нас. Я предложил соцсеть на mastodon . Так помогая вам, я усиливаю собственную компетенция для продолжения узлов распределенной соцсети, чтоб она так же сочеталась в дальнейшем с узлом соцсети цифрового города.
Там если помнишь в мастодоне есть 3 колонки (ленты) сообщений:
1. лично твои подписки
2. локальные сообщения в пределах узла (сервера)
3. глобальная лента - где будут сообщения тех, кто сопряжен в единую сеть из таких же отдельных серверов.
Вот и можно эту глобальную ленту составлять из серверов соратников других близких/комплиментарных проектов. Конечно по мере расширения количества поднятых серверов вокруг больших проектов.
Вот так и образуется по сути единая и распределенная соц сеть 3го проекта.
Так что было бы желание.
ИВК
Цитата(rol @ 6.6.2021, 7:55) *
Все таки обиды)). Ну на самом деле я попытался там разрулить и тебя поддержал, ну разве что не категорично..

Я всего лишь напомнил, что на твоём сайте в этом смысле не лучше, чем на других smile.gif И в любом случае нужны темы, представляющие взаимный интерес. В той дискуссии таковых тем тем не нашлось.

Цитата(rol @ 6.6.2021, 7:55) *
Нужен "сурдоперевод", так как чужие проекты могут оказаться вполне вашими, но со своей спецификой и/или другим названием. Так например ваша книга ИВК(полет на Жрурге), вполне вписывается в проект запуска Потока смысловой литературы, цель которой формирование и усиления мировоззрения.

"Полёт на Жругре" там по жанру не подойдёт, поскольку представляет собой не научный трактат, а сагу. Я глянул, как там предлагается "разложить свой проект в общей структуре" - но это же в принципе невозможно проделать с книгой, основная цель которой - не кого-то в чём-то убедить, а просто изложить мою версию русской истории (метаистории). Разумеется, цель кого-то в чём-то убедить в книге тоже присутствует, но поскольку не она является стержнем книги, то и книга как целое не вписывается в "Поток смысловой литературы". Разве что на основе "Полёта на Жругре" сочинить нечто полемическое, действительно нацеленное на убеждение кого-то в чём-то; вот только стоит ли это предполагаемых затрат времени?
rol
Цитата(ИВК @ 6.6.2021, 11:53) *
"Полёт на Жругре" там по жанру не подойдёт, поскольку представляет собой не научный трактат, а сагу.

Так там это и подчеркивается, что не нуаучная картина является целью, а прежде всего целостная.
Цитата([url="https://azgard.su/node/523")
Поток смысловой литературы[/url]]
Целью данного проекта станет восстановление целостности описания мира с точки зрения рядовой личности через побуждение к совместному осмыслению субъективной и объективной реальности.
..............
3. Удовлетворить психологическую потребность. <Наука не может дать ответа на все вопросы, которыми она занимается, а мировоззрение может дать ответы на все вопросы, которыми оно не занимается> (Пятигорский, 1996, с. 116). Наше мировоззрение <обязано> знать все ответы, потому что у человека есть насущная потребность, жизненная необходимость иметь какую бы то ни было картину мира для ориентации, а уже во вторую очередь - потребность в точности и объективности этой картины (см. Э.Фромм).

Эссе/сага/трактат - главное в попытке построения целостной ткани мировоззрения. или максимального обобщения. У вас это обобщение и целостность протекает на всей официальной истории России, несмотря на постоянные попытки ее разорвать и противопоставить современной историографии.


Цитата(ИВК @ 6.6.2021, 11:53) *
Я глянул, как там предлагается "разложить свой проект в общей структуре" - но это же в принципе невозможно проделать с книгой, основная цель которой - не кого-то в чём-то убедить, а просто изложить мою версию русской истории (метаистории). Разумеется, цель кого-то в чём-то убедить в книге тоже присутствует, но поскольку не она является стержнем книги, то и книга как целое не вписывается в "Поток смысловой литературы".

Не надо раскладывать в структуре вашу книгу. Она сама по себе уже лежит в структуре в пункте "6. практика"
напомню, что вся структура условно такая - https://azgard.su/node/360
Условно, потому что предварительная и ее можно модифицировать/уточнять. Ваша книга является как бы продуктом проекта "Потока смысловой литературы" который в свою очередь относится к пункту "6. Практика" - в структуре мировоззрения. то есть это практика построения мировоззрения. Ваша книга - продукт такой практики. И не надо ее разбивать в структуре. Ваша книга соответствует задачам потока смысловой литературы, и если бы вы были участником разработки растущего общего мировоззрения на сайте - https://azgard.su/ , то я бы с вашего согласия без изменений вашу бы книгу туда и определил бы - как продукт проекта "потока смысловой литературы". А при увеличении количества авторских книг, можно было бы публиковать серию "Смысловой литературы" (прямо так бы и назвали серию) в бумажном варианте. И эти публикации привлекали бы внимание к источнику на основе дискуссий которых книги возникают и это бы усилило дискуссии и общую работу над мировоззрением и соответственно породило бы новые авторские книги и публикации их в серии "смысловой литературы".
Проект в этом. Это как положительная обратная связь между читателями и авторами в целях постоянного продвижения в разработке целостного мировоззрения. И это только 1й этак общего концептуального управления. Следующим этапом будет разработка концепции будущего на базе общего мировоззрения на сайте "Лаборатория КБ"
Где так же концепции будущего будут подвергаться внутренней критике на основе методов ИАЦ
И там же будут объединяться в единый проект будущего.
Параллельно с этим данные концепции будущего будут подвергнуты мысленной проверке уже сценаристами-писателями на сайте КУБ-2091 с помощью жанра социальной фантастики. И так же, лучшие произведения будут объединяться в "Книгу универсального будущего"
Название условно. Это может быть серия книг или франшиза.... Так попробуем усилить тенденции перехвата будущего у Голливуда.

Все выше перечисленные площадки объеденены в единый цифровой "Город Солнца", который станет столицей смарт-государства отвоевывающего наше будущее в киберпространстве и в итоге в реальности.
ИВК
Цитата(rol @ 6.6.2021, 12:02) *
Эссе/сага/трактат - главное в попытке построения целостной ткани мировоззрения. или максимального обобщения. У вас это обобщение и целостность протекает на всей официальной истории России, несмотря на постоянные попытки ее разорвать и противопоставить современной историографии.

Нет у меня таких попыток. Чисто историческая составляющая "Полёта на Жругре" полностью основана на тех же источниках, какими пользуются историки, мыслящие в рамках академической историографии; так что и я в тех же рамках. А то, что я на это накладываю метафизику, - вообще другой вопрос, не имеющий никакого отношения к противостоянию академической картины истории с нетрадиционными.

Цитата(rol @ 6.6.2021, 12:02) *
Ваша книга соответствует задачам потока смысловой литературы, и если бы вы были участником разработки растущего общего мировоззрения на сайте - https://azgard.su/ , то я бы с вашего согласия без изменений вашу бы книгу туда и определил бы - как продукт проекта "потока смысловой литературы".

И до чего доросло это общее мировоззрение на сайте? В каком смысле оно общее, для кого общее? Насколько туда вписывается "Полёт на Жругре", можно судить всё по той же теме, где мне фактически предложили написать совсем другую книгу (с использованием некоторых элементов "Полёта"). Это же несерьёзный подход к делу; очевидно, что ничего подобного я делать даже и не подумаю.
rol
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины" (с)
У вас найдется 100 и больше отговорок, лиж бы еще 15 лет ходить кругами не о чем вокруг Третьего проекта.
Желаю удачи.
Серафима
Познавательно и поучительно )

Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.
efan81
Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 20:35) *
Познавательно и поучительно )

Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.

То что познавательно и поучительно да... но выводы напрашиваются другие... начать обьединяться? А зачем ? Всегда обьединяются вокруг какой то цели. Есть цель и море дел которое к этой цели ведут. Пусть маленьких но шажками ведущих к целей... Рол же при все к нему уважении как горьковский ДАНКО готов всех вести сразу к Великой,цели! А РЕСУРСЫ ГДЕ?! Думай глобально а дествуй локально... не надо путать человнческую общность разделяющую некие идеи и человеческую группу делающие ради этой идеи дела. Мировоззрение в оьоих этих общественных структурах хоть и одинаковая а механизм построения разный...
Серафима
Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 4:04) *
То что познавательно и поучительно да... но выводы напрашиваются другие... начать обьединяться? А зачем ? Всегда обьединяются вокруг какой то цели. Есть цель и море дел которое к этой цели ведут. Пусть маленьких но шажками ведущих к целей... Рол же при все к нему уважении как горьковский ДАНКО готов всех вести сразу к Великой,цели! А РЕСУРСЫ ГДЕ?! Думай глобально а дествуй локально... не надо путать человнческую общность разделяющую некие идеи и человеческую группу делающие ради этой идеи дела. Мировоззрение в оьоих этих общественных структурах хоть и одинаковая а механизм построения разный...


У человека стратегическое мышление. Это хорошо.
Проблема (сужу по ветке и наблюдениями за его проектом литературного конкурса, своим многочисленным попыткам хоть что-то понять в структуре созданных сайтов) в том, что это дело не ради людей.
Т.е. то же, что с Третьим проектом. Он для будущего, для России, для людей - но на деле оказывается, что люди мешают, делают не то, что нужно создателю проекта, и вообще лучше бы всё без них создать, а их заселить на уже готовую планету счастливого будущего. А то, что оно будет счастливым только если мы там будем жить среди счастливых людей, авторы подобных проектов не хотят учитывать упорно.
Если это не изменить, то Россия2 ничем не будет отличаться от России1.0.
rol
Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
Главные выводы:
1. Счастливое будущее для каждого своё.

Счастье от слова часть, и оно безусловно должно быть как общим, так и личным, своим.


Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
2. Общество всё больше атомизируется - зря ты, ИВК, так боишься глобализации, никаких сил не хватит, чтобы заставить современных людей объединяться. Нет у людей общих целей, даже если они одинаково названы )

Объединят и уже объединяют вполне успешно на том, что убивают человеческое в человеке превращая людей в QR-кодом помеченные, со временем изменив так ДНК(через очередные вакцины)на них получат ГМО-патент как на вещь. Т.е. лишат полностью человека субъектности и помех для объединения не будет. Ни личных целей, ничего что делает людей такими неудобными.

Другое дело, что можно объединяться через личные цели, так как они в своей глубинной сути сходятся в Едином. Но для этого нужно подрасти и ментально и духовно.

Цитата(Серафима @ 12.11.2021, 16:35) *
3. Хорошо, что у всех нас появилось время и возможности для того, чтобы начать понимать самих себя. Этим надо переболеть, видимо - своими целями, мечтами, созданием утопических проектов. Чтобы потом начать объединяться.

Чтоб в итоге осознать, что говорим об одном и том же, но разными словами, и делаем одно и то же, но с разных сторон и без единого протокола или стандарта. Поэтому в итоге из-за разных размеров шланги не состыкуются и общее строение развалится.
rol
Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 5:04) *
А РЕСУРСЫ ГДЕ?!

Мотив - вот ресурс. Есть мотив - получить за работу деньги? Так делаются дела? Да, Но!
В том то и тонкость, что делая что то за деньги, цель деятельности будет искажена тем, кто эти деньги предоставит. Так или иначе, продукт деятельности будет осквернен. В итоге, цель не будет достигнута.
Поэтому, цель сама по себе должна быть такой, чтобы вызывать достаточный мотив. А так как достигать общей цели будем мы, то цель должна быть как общей, так одновременно и достаточно личной, чтоб мотивировать каждого достаточно сильно. Лично мотивировать! Так сильно, что деньги со стороны - ничего не решают по сути, они только ускорят время достижения желаемой цели. Как то так
rol
Цитата(Серафима @ 13.11.2021, 12:38) *
своим многочисленным попыткам хоть что-то понять в структуре созданных сайтов

На самом деле все достаточно просто, как время))
1. Во первых структура сайтов - https://grad.lab-kb.ru/map_table повторяет онтологию - http://www.ckp.ru/biblio/c/chernyshev/sens/SENS05.htm#2-6 которая взята из книги Чернышова "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
2. Во вторых, Главные 3 сайта (Азъгард->Лаборатория КБ -> КУБ2091) воспроизводят Контур Концептуально Стратегического Управления Теории Концептуального Управления. Если очень кратко, то в виде цикла "Мировоззрение->Проект Будущего->Сценаристика, как мысленная проверка проекта будущего"
Вот и вся простая сложность.
ИВК
Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.
efan81
Цитата(rol @ 13.11.2021, 22:46) *
....В том то и тонкость, что делая что то за деньги, цель деятельности будет искажена тем, кто эти деньги предоставит...


Положение искажено в самом начале!
ТЕ КТО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДЕНЬГИ... - И ДОЛЖНЫ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СФОРМИРОВАННЫЕ ИДЕИ!
Неужели непонятно...?
Ты делаешь Дело... В Деле есть масса других мелких Дел, которые ты сам - в силу своей профнекомпетентности ( и не надо этого стыдиться..) решить не можешь...
Поэтому ты привлекаешь ПРОФИ!
Как привлечь профи - ...?
Способов два!
Или ты ГОДАМИ его убеждаешь какая твоя идея и следующее из него Дело крутое... или просто за секунду покупаешь его за деньги...
Поскольку профессионалов потребуется для нормального Дела много - их проще купить.
Конечно лучше паллиативный и самый классный вариант, профи проникся твоей идеей и получает за её реализацию деньги!
Тут он вообще будет работать на 10 голов выше остальных...
ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ!...
А ты, Рол, по прежнему хочешь плавать на голом "энтузиазизьме.."...
ТП плавал... и я вместе с ним... уже знаем... поэтому я, будучи реалистом, как и ИВК, не хочу плясать на ранее уже сплясанных .. - да ещё и своей светлой личностью! - граблях...
Говорю ещё раз... плавали... - знаем..
ИВК
rol, относительно структуры сайтов я с Серафимой согласен. Тоже там порой блуждаю.
efan81
Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 23:05) *
Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.


ИВК поддерживаю.... Там только раньше как-то ну очень пламенные люди были... но не слишком по фактологии компетентные... были... А хотелось бы... поаргументированней wub.gif wub.gif wub.gif
rol
Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 19:11) *
Положение искажено в самом начале!
ТЕ КТО ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ДЕНЬГИ... - И ДОЛЖНЫ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СФОРМИРОВАННЫЕ ИДЕИ!
Неужели непонятно...?

Но в реальности мы имеем: Деньги у одних, идеи у других.
И у тех у кого эти деньги есть, идеи довольно уродливы, как например идея мирового господства на костях всего человечества. И соответственно те кто имеют деньги и уродливые идеи наклоняют под себя идеи и складывают из них уродливое царство господства низа.
Неужели непонятно?))
Другими словами, влияние научно-технического инструментария на общество определяется тем, в чьих руках он находится, чьи социальные заказы они выполняют. Направление развития техносферы избирается в соответствии с интересами корпораций. Невыгодные направления гасятся.

Так что, просто признайте предательство самих себя.
rol
Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 19:11) *
rol, относительно структуры сайтов я с Серафимой согласен. Тоже там порой блуждаю.

Конечно, от версии к версии идея узла (сайта) будет упрощаться. Но есть ограничения простоты выраженное в анекдоте:
Рассказывают (Прокл), что однажды Птолемей спросил Евклида: "Нет ли в геометрии более короткого пути, чем тот, который предложен Евклидом в его книгах?". На это Евклид ответил, что для царей нет особого пути, нет "царской дороги" в геометрии.

В нашем случае, есть бытие, есть онтология, есть теория концептуального управления... и есть определенный максимум допустимого упрощения
efan81
Цитата(rol @ 14.11.2021, 0:41) *
Конечно, от версии к версии идея узла (сайта) будет упрощаться. Но есть ограничения простоты выраженное в анекдоте:
Рассказывают (Прокл), что однажды Птолемей спросил Евклида: "Нет ли в геометрии более короткого пути, чем тот, который предложен Евклидом в его книгах?". На это Евклид ответил, что для царей нет особого пути, нет "царской дороги" в геометрии.

В нашем случае, есть бытие, есть онтология, есть теория концептуального управления... и есть определенный максимум допустимого упрощения

Вот вы там бросили клич...!
Я... хоть и зная вас... просто почитал и у... cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif что дальше?
rol
Цитата(efan81 @ 13.11.2021, 22:45) *
Вот вы там бросили клич...!
Я... хоть и зная вас... просто почитал и у... cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif что дальше?

Много точек, признаться не понял что вы хотели сказать.

Ну а по поводу - что дальше...
Не знаю что дальше планируете вы, а у меня задача пока подготовка следующего конкурса соц.фантастики. Для этого нужно обсудить и доработать предложенный соратником синопсис - https://kub2091.ru/node/783 . Т.е. некоторая вводная для сценариев от авторов следующего сезона, которых мы будем просить сразу регистрироваться в соцсети "союза писателей" - https://sp.kub2091.ru/ Лучшие рассказы предполагаеся использовать в сценариях будущего народного netflix - https://tender.kub2091.ru/node/781

Так что регистрируйтесь на https://kub2091.ru/ и так же принимайте участие в доработке синопсиса...

Я же пока вынужденно ударяюсь в философию, чтоб с доступными мне для контакта философами найти общий язык и запустить 1й этап концептуально-стратегического управления - https://tender.azgard.su/node/342

Ну и чуть позже начну разработку новой версии краудфандинга - https://tender.lab-kb.ru/node/618 . Поступил пока устный заказ на его реализацию в контексте всего цифрового города...
Возможно созреют родители и закажут инфосреду для детей... тогда еще поставлю видеохостинг альтернативный ютубу для них - https://tender.lab-kb.ru/node/620

Это ближайшие планы

А у вас какие?
Серафима
Цитата(rol @ 13.11.2021, 17:58) *
На самом деле все достаточно просто, как время))
1. Во первых структура сайтов - https://grad.lab-kb.ru/map_table повторяет онтологию - http://www.ckp.ru/biblio/c/chernyshev/sens/SENS05.htm#2-6 которая взята из книги Чернышова "Смысл" - https://veda.lab-kb.ru/node/310
2. Во вторых, Главные 3 сайта (Азъгард->Лаборатория КБ -> КУБ2091) воспроизводят Контур Концептуально Стратегического Управления Теории Концептуального Управления. Если очень кратко, то в виде цикла "Мировоззрение->Проект Будущего->Сценаристика, как мысленная проверка проекта будущего"
Вот и вся простая сложность.


Так понятнее, особенно, последнее.

А почему бы вам не разбить ваш сайт на две части: для чайников (простых пользователей-потребителей-ознакомляющихся) и пропаганды идей и вторую часть эзотерическую - для тех, кто, собственно, формирует эти идеи и создает платформы базовые.
Человек, который просто попадает на сайт видит 1. страницу, где изложено ваше мировоззрение. От неё попадает в Библиотеку со статьями, где изложено мировоззрение
2. потом может перейти на страницу Проекта Будущего. Там уже могут быть разделы Литературный, Художественный, Философский и т.д., где публикуются работы участников. Туда же должен быть прикреплен форум, где по возможности следует повторить эти разделы (названия проектов) и где незарегистрированный пользователь может почитать обсуждение проектов и на этом этапе, когда будет что сказать, уже и самому зарегистрироваться.
3. Сценаристика. Видимо, здесь для чайников возможны только отчеты с практических мероприятий. И приглашения принять участие в них - онлайн или офлайн.

Важно, чтобы человек при первом же посещении увидел, что это цикл. Поболтался в нем, освоился. Понял суть.
Позднее, зарегистрировавшись, он уже не будет плутать, поняв связь между сайтами. Хотя бы поняв связь между сайтами cool.gif

А то, что по пункту 1. Это уже должно открываться тем, кто начинает принимать участие в проекте.
Это как вхождение в любую серьезную тему - сначала надо ввести человека в курс дела, показать в целом, чем тут занимаются. А дальше "степени посвящения" wink.gif



Серафима
Цитата(ИВК @ 13.11.2021, 18:05) *
Серафима и rol, а может попробуйте оживить раздел по столь любимой вами нетрадиционной истории? smile.gif Он ведь завис оттого, что некому его вести. А тематика интересная.


Странное дело, что любители фантастики не любят альтернативную историю. Я вот пытаюсь понять в чем дело )
Наверное, реалисты вроде меня, которые ничему не верят на слово, вместе с тем ничего и не считают невозможным пока не доказано обратное. Мне как-то не показалось, что тебе тема интересна. Но об этом лучше продолжить в другом месте.
Серафима
Цитата(rol @ 13.11.2021, 19:20) *
Но в реальности мы имеем: Деньги у одних, идеи у других.
И у тех у кого эти деньги есть, идеи довольно уродливы, как например идея мирового господства на костях всего человечества. И соответственно те кто имеют деньги и уродливые идеи наклоняют под себя идеи и складывают из них уродливое царство господства низа.
Неужели непонятно?))
Другими словами, влияние научно-технического инструментария на общество определяется тем, в чьих руках он находится, чьи социальные заказы они выполняют. Направление развития техносферы избирается в соответствии с интересами корпораций. Невыгодные направления гасятся.

Так что, просто признайте предательство самих себя.


С этим соглашусь.
efan81, мир перегружен деньгами, на которые уже никто не знает что купить. А идей нового будущего нет даже у Переслегина )
Мы выполнили программы социалистов-утопистов, но утопии новейшего времени никто так и не создал. Видимо, Лаборатории Концепции Будущего хотят ещё что-то из этой идеи выжать. Но лучше бы её развить во что-то совершенно новое - потому что потребности у молодежи, слава Богу, уже не те, что у молодежи 19 века. Наши дети пока ещё сыты, обуты и живут в теплых домах.

Главный ресурс - люди. И их мотивация очень серьезная сила - т.е. энергия. А энергия и время это и есть эквивалент денег. И мы вообще живем во времена, когда информация станет важнее деньгами. И это, кстати, ещё один повод сделать часть ЛКБ закрытой. Выдавать надо готовую идею, оформленную в красивую обертку.
Серафима
Цитата
rol: Не знаю что дальше планируете вы, а у меня задача пока подготовка следующего конкурса соц.фантастики. Для этого нужно обсудить и доработать предложенный соратником синопсис - https://kub2091.ru/node/783 . Т.е. некоторая вводная для сценариев от авторов следующего сезона, которых мы будем просить сразу регистрироваться в соцсети "союза писателей" - https://sp.kub2091.ru/ Лучшие рассказы предполагаеся использовать в сценариях будущего народного netflix - https://tender.kub2091.ru/node/781

Так что регистрируйтесь на https://kub2091.ru/ и так же принимайте участие в доработке синопсиса...


Одному из участников я свои пожелания изложила, надеюсь, он учтет. Чтобы не занимать время занятого человека, просто здесь отмечу, что на конкурсе совершенно не было поощрения за само участие - ни рецензии, ни вопросов к участникам со стороны организаторов. Во время написанная рецензия или заданные вопросы могли людей побудить ещё пару рассказов написать - и конкурс мог бы оживиться.
И почему-то, если не ошибаюсь, предложено зарегистрироваться и принять участие в подготовке следующего конкурса только победителям. Почему? Люди, которые попались уже на вашу удочку smile.gif ещё могут быть полезны. Хотя бы некоторые - почему не предложить им тоже высказать свои пожелания. Цинично звучит? ))) На самом деле - вы тут как-бы опровергаете сами себя в том, что несколькими постами выше сказали efan81. Вы заплатили людям деньги и этим ограничились. Кажется, даже не поблагодарили участников. Может, я не увидела - но это первое, что все должны были увидеть. И сейчас потенциальные участники зайдут и скажут - да этих лохов просто использовали для своих концепций и лабораторий. Я не буду в этом участвовать. А те, кто уже поучаствовал, тоже вряд ли будут год обдумывать свои новые рассказы ради подобного конкурса.
Короче - вашими же словами - мотивация ваша валюта!

Кстати, не поздно ещё - и рецензии написать, и поблагодарить, и пригласить участников к обсуждению нового конкурса. И тогда вы не потеряете имеющихся авторов, а они, возможно, приведут новых.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.