Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Соцсеть для братства на базе mastodon
Россия-2 > Информационные технологии > Сайтострой
rol
Всем здравия!
У меня есть предложение. Предлагаю обратить внимание на технологии Fediverse.
Это по сути альтернативный интернет из сети распределенных сервисов.
Преимущества:
1. Все преимущества OpenSource продуктов (бесплатность и прочее)
2. Максимальный контроль над серверами. Вплоть до того, что можно их ставить дома или в гараже. (почти как Fido, только адекватно текущему интернету)
3. Максимальный контроль над своей цифровой копией: Каддый пользователь может свободно удалить свой цифровой след или перенести на другой сервер. Можно так же открыть собственную сеть с выходом в общий Fediverse
4. Уже есть аналоги инстаграмма, ютуба (PeerTube), твиттера и соцсетей Mastodon - это аналог твиттера + соцсеть, размер сообщения до 500 символов
5. Имеются готовые и бесплатные так же OpenSource приложения на смартфон androind и другие
6. Есть возможность выхода на 5млн. пользователей и/или лишь отобранную часть. Все есть в настройках. Можно поставить несколько своих серверов и создать отдельную распределенную сеть без выхода на Fediverce
7. Ну и естественно все это неподконтрольно глазам ФСБ, КГБ, ЦРУ и прочего массада.

Уже поднял данную компетенцию и мне удалось запустить VPS с mastodon. Просто шикарная вещь!
Но чтобы почувствовать все самим, попробуйте зарегиниться сюда - https://lor.sh/about и поюзать. Я там как раз впервые все и попробовал.

Вообще освоение технологий Fediverse. крайне актуально сегодня, в наступающем крахе глобального интернета, разбитие его на сектора и переходу к тотальному контролю и цензуре. О перспективах освоения, как я вижу смотрите тут - https://youtu.be/JzogCEpw4yw?t=7848
Далее на базе накопленного опыта и отработанных чекингов наконец начнем соорганизовываться в АСУП братства - https://tender.lab-kb.ru/node/326

Для установки mastodon сначала лучше арендовать VPS, по квартирам будем ставить потом, когда захотим. Мне VPS с хостингом (там в DNS припарковал домен) обошелся примерно 800р в месяц. Но это я так для эксперимента попробовал. Потом можно найти и дешевле и лучше.

Жду вопросов и общего решения.
rol
Да, кстати попробовал поюзать и PeerTube - https://peertube.su/video-channels/lab_kb/video-playlists
Тоже можно и нам освоить и собственный сервак с кино запустить
ИВК
Цитата(rol @ 1.6.2021, 13:47) *
Но чтобы почувствовать все самим, попробуйте зарегиниться сюда - https://lor.sh/about и поюзать. Я там как раз впервые все и попробовал.

Зарегился там. А дальше что?
rol
Можете на смартфон установить одно из приложений - https://joinmastodon.org/apps
я пользуюсь Fedilab - оно лучшее. Причем это опен сорс, то есть можно и бесплатно поставить, только через приложение для этого.

Ну и подписаться например в группу российской федерации - https://mastodon.ml/@rf
Там как раз quadragon модератор - тот который часовой ролик по федиверсе выпустил

Ну и мне в личку чтонить стукнуть. Я там как <>rol<>lor.sh
вместо <> - собаку @ ставим
ИВК
Подписался в группу. Но всё равно не очень ясно, что там делать. Изучать там вроде особенно нечего - обычная соцсеть, по-моему. Использовать её в наших целях тоже никак - потому что она не наша, не мы там правила устанавливаем.
rol
Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 16:14) *
Использовать её в наших целях тоже никак - потому что она не наша, не мы там правила устанавливаем.

Так это один из серверов (они его инстом называют). Точно такой же сервер, на своем домене, со своими настройками и правилами можно поднять самостоятельно на своем VPS.

Ну это как CMS для сайтов. Можно свою шапку цвет, название и прочие текстовые правила установить....
Ну и естественно людей можно только тех кого надо принимать
ИВК
Цитата(rol @ 1.6.2021, 15:16) *
Так это один из серверов (они его инстом называют). Точно такой же сервер, на своем домене, со своими настройками и правилами можно поднять самостоятельно на своем VPS.

Ну это как CMS для сайтов. Можно свою шапку цвет, название и прочие текстовые правила установить....
Ну и естественно людей можно только тех кого надо принимать

Так ключевой вопрос в том, кого принимать и на каких условиях. Словом, чья будет соцсеть.
rol
Цитата(ИВК @ 1.6.2021, 16:23) *
Словом, чья будет соцсеть.

Ну наша естественно. Сеть того кто содержит VPS ну и админит и модерирует. Это может быть как один человек, так и три разных на одну сеть
rol
Я в mastodone на смартфоне обнаружил, что даже голосовые сообщения можно кидать, прям как на телеграмм
ИВК
Мы планируем соцсеть обновлённого Третьего проекта.
rol
Ну так и назовите как хотите, на какой хотите домен повесьте, какое угодно оформление создайте, какие угодно правила пропишите и требуйте выполнения. Это обкатано, работает у миллионов пользователей и продолжает развиваться так как это OpenSource

Можете даже группу связанных серверов поставить с различными подзадачами для каждого отдельного сервера, это будет как разные уровни допуска и связать их воедино.
Вот примерно по такому принципу - https://tender.lab-kb.ru/node/574
ИВК
Ясно. Повторюсь, идея нашей соцсети принадлежит не мне, насчёт связанных с ней технических вопросов я не в курсе; подождём тех, кто в курсе, - тогда и ясно станет, насколько это стыкуется с тем, о чём ты говоришь. В любом случае спасибо за конкретное предложение smile.gif
Koi.v2
Цитата(rol @ 1.6.2021, 13:47) *
7. Ну и естественно все это неподконтрольно глазам ФСБ, КГБ, ЦРУ и прочего массада.

Никогда не понимал чего их боятся? Я деньги не отмываю, терроризмом не занимаюсь, наркотиками не торгую, с криминалом не связан. unknw.gif
А от этих (ФСБ, КГБ, ЦРУ) нужно скрываться чтоб набрать адептов для незаконных дел. nono.gif
ИВК
Цитата(Koi.v2 @ 1.6.2021, 21:06) *
Никогда не понимал чего их боятся? Я деньги не отмываю, терроризмом не занимаюсь, наркотиками не торгую, с криминалом не связан. unknw.gif
А от этих (ФСБ, КГБ, ЦРУ) нужно скрываться чтоб набрать адептов для незаконных дел. nono.gif

У меня этот пункт тоже вызывает подобные вопросы. Не представляю, чем наша предполагаемая соцсеть может заинтересовать полицию или спецслужбы.
ИВК
Собственно, смысл создания нами собственной соцсети состоит в том, что требуется площадка с нами же установленными правилами, которые будут притягивать туда кого надо и отталкивать кого не надо smile.gif Никакая повышенная секретность для этого не требуется.
ИВК
Сообщение пользователя rol удалено как содержащее оскорбления в адрес других участников форума. rol, видимо, слишком привык к западным гендерно-нейтральным понятиями и не сознаёт, что в России производить «смену пола» оппонентам — значит наносить оскорбление. Или сознаёт, но хамит умышленно. В любом случае на приличном форуме такие посты удаляются.
rol
Че оправдываться то. Удали ли и удалили. Главное что мысль уловили, надеюсь
ИВК
Цитата(rol @ 2.6.2021, 11:02) *
Че оправдываться то. Удали ли и удалили. Главное что мысль уловили, надеюсь

Нет, не уловили. Никому не нужна мысль, выраженная в столь хамской форме. Я не вникаю в посты, где есть личные оскорбления; я в таких ситуациях, как и полагается модератору, гляжу только на оскорбление, а прочее игнорирую. В данном случае мне нужно было выбирать одно из двух. Первое: ответить что-то вроде «сам ты (культурно выражаясь) женщина» — и тем самым начать тут какую-то подзаборную перебранку. Второе: просто удалить пост. Естественно, я сделал второе; тут приличный форум, а не гадюшник какой-то. Суть этого конфликта чисто в культуре общения, а содержание того поста (кроме имевшегося в нём оскорбления в адрес участников форума) не имеет ни малейшего значения.
rol
Цитата(ИВК @ 2.6.2021, 12:33) *
а содержание того поста (кроме имевшегося в нём оскорбления в адрес участников форума) не имеет ни малейшего значения.

Тогда перескажу содержание.
Смысл в том, что вести себя в цифровом пространстве как овечки на лужайке глупо. Так как:
1. Ведется кибер война. Которая за высказывания подразумевает вербовку, в случае неудачи устранение путем окружения ложными товарищами и провокаций с последующей здачи органам или под этим страхом повторной вербовкой.
2. Те кто с этим не сталкивался либо идут в нужном кукловодам направлении, либо ничего из себя не представляют пока или вообще.

О том что в госструктурах включая наши не добрые пастыри аля папы родные, можно бы догадаться еще по КПСС и КГБ которые совместно развалили СССР. А нынче далеко не лучше обстоят дела в госструктурах. Если вы хотите имитацию деятельности, некую лужайку без реальности, некое втраивание в постмодерн имитационной деятельности, тогда продолжайте пользоваться своими, на мой взгляд, неверными аргументами по поводу того, что в нашей жизни достаточно "не отмывать денег, терроризмом не заниматься, наркотиками не торговать, с криминалом не связываться" быть этаким кристально светлым человеком, чтоб произвести какую то реальную деятельность по изменению мира к лучшему.
Любая деятельность если она реальная и субъектная - встречает реальное сопротивление.
Каждый мальчик это знает)
ИВК
Цитата(rol @ 2.6.2021, 11:54) *
Тогда перескажу содержание.
Смысл в том, что вести себя в цифровом пространстве как овечки на лужайке глупо. Так как:
1. Ведется кибер война. Которая за высказывания подразумевает вербовку, в случае неудачи устранение путем окружения ложными товарищами и провокаций с последующей здачи органам или под этим страхом повторной вербовкой.
2. Те кто с этим не сталкивался либо идут в нужном кукловодам направлении, либо ничего из себя не представляют пока или вообще.

О том что в госструктурах включая наши не добрые пастыри аля папы родные, можно бы догадаться еще по КПСС и КГБ которые совместно развалили СССР. А нынче далеко не лучше обстоят дела в госструктурах. Если вы хотите имитацию деятельности, некую лужайку без реальности, некое втраивание в постмодерн имитационной деятельности, тогда продолжайте пользоваться своими, на мой взгляд, неверными аргументами по поводу того, что в нашей жизни достаточно "не отмывать денег, терроризмом не заниматься, наркотиками не торговать, с криминалом не связываться" быть этаким кристально светлым человеком, чтоб произвести какую то реальную деятельность по изменению мира к лучшему.
Любая деятельность если она реальная и субъектная - встречает реальное сопротивление.
Каждый мальчик это знает)


Тут два тезиса:
1. Власть плоха, её надо менять.
2. Мы намерены её заменить.
Насчёт первого тезиса спорить не буду, он по сравнению со вторым весьма обоснованный (нашу власть действительно есть за что критиковать). А вот второй? Мы — это кто? Рол с Василичем? Вы же больше ни с кем найти общий язык не можете; с кем начнёте диалог — с тем и разругаетесь. Со стороны на свои амбиции смотреть не пробовали? А мы оцениваем свои возможности адекватно — и цели перед собой ставим соответствующие.
rol
ИВК, зачем кого то притягивать и переходить на личности?)) Меня критикуете, а сами наступаете в ту же лужу))
Давайте по существу:
1. Власть плоха и ее надо менять - у нас консенсус.
2. Мы намерены ее заменить? Я так не утверждал, могу согласиться с тезисом - изменить. Если вы согласны, то и тут у нас консенсус.
Думаю что вы согласны, а значит тут у нас общий язык, не так ли?

Цитата
Со стороны на свои амбиции смотреть не пробовали?

Мои грехи на Василича не переносите. Он адекватен.
С другой стороны это не амбиции, а адекватность вызовам. Если на вас едет танк, то кинуться под колеса с гранатой и после пропуска над собой встать и кинуть ее в зад танка - не амбиции, а принятие вызова.
Понимаете? Нужно быть адекватными не себе, а вызовам и соответственно расти. И в данном случае, нам ничего не мешает снять розовые очки и начать себя вести адекватно вызовам и строить свою цифровую экосистему, чтоб остаться людьми.
И пусть даже если она в итоге не понадобиться. Тем лучше. Но ведь точно так же и гос-во перевооружается, чтоб в итоге не понадобилось это оружие использовать. Но если бы его не было, то и враг уже давно растоптал бы страну.
ИВК
Цитата(rol @ 2.6.2021, 13:44) *
ИВК, зачем кого то притягивать и переходить на личности?)) Меня критикуете, а сами наступаете в ту же лужу))

Отрицательно оценить чью-либо способность находить общий язык с другими людьми — не значит переходить на личности.

Цитата(rol @ 2.6.2021, 13:44) *
1. Власть плоха и ее надо менять - у нас консенсус.

С кем консенсус — со мной? Я не соглашался и с первым тезисом, а всего лишь сказал, что он по сравнению со вторым весьма обоснованный. По-моему, мы имеем такую власть, какую заслуживаем; народ станет лучше — и власть станет лучше. Такой подход к делу отнюдь не равнозначен тому, что «надо менять власть».

Цитата(rol @ 2.6.2021, 13:44) *
2. Мы намерены ее заменить? Я так не утверждал, могу согласиться с тезисом - изменить. Если вы согласны, то и тут у нас консенсус.
Думаю что вы согласны, а значит тут у нас общий язык, не так ли?

Да хоть бы и так — дальше-то что? Основа для совместной деятельности какая?
rol
Цитата(ИВК)
А мы оцениваем свои возможности адекватно — и цели перед собой ставим соответствующие.

Зачем делиться на мы и вы? Я потому и неравнодушен, что себя не разделяю. Я так же в Третьем проекте с 2006 года +/-месяц два, могу ошибиться, но Смит знает или может глянуть когда я там появился, хотя там уже движок после обвала меняли. И ефан меня оттуда сюда же и пригласил.

Теперь по поводу адекватных возможностей.
Создать с нуля соц.сеть практически нереально сегодня, и даже если что то сделаете, то она останется пустой. Творчество это замечательно, но творчество должно быть адекватным вызовам.
Между тем mastodon - тестируется в ежедневном режиме 5тью миллионами людей и постоянно улучшается уже несколько лет. Все ваши хотелки туда вмещаются. И автономность и прозрачность и ваши правила...
И установить ее можно за пару недель, в паралельном режиме с основной работой.
Даже соглядатая туда посадить можно при желании. Все что хотите)
Ладно. Принимайте там решение, я просто могу предложить свою компетентность

rol
Цитата(ИВК)
Да хоть бы и так — дальше-то что? Основа для совместной деятельности какая?

Нет желания работать со мной, на силу мил не будешь. Я думал вам дело нужно, а вам нужно понравиться))
rol
Цитата(ИВК)
2. Мы намерены её заменить.
Насчёт первого тезиса спорить не буду, он по сравнению со вторым весьма обоснованный (нашу власть действительно есть за что критиковать). А вот второй? Мы — это кто? Рол с Василичем?

ИВК, ну разве так можно? Я даже не поверил и пропустил сначала, а теперь перечитал и вижу, как вы мое сообщение подменили своим резюме, где применили слово "Мы" и меня же за свою подмену и взгрели)))
Вы просто пока писали следующее предложение забыли о том что сами придумали в предыдущем предложении?
Ай-ай-ай.
Ну да ладно. Кто здесь без греха. Не серчайте.
Koi.v2
Цитата(rol @ 2.6.2021, 13:44) *
1. Власть плоха и ее надо менять - у нас консенсус.

Исторически насильственная смена власти приводит только к еще худшим последствиям примеров по истории огромное количество в разных странах.

Ну хорошо, сменили власть. На кого ? На вруна навального который бегал плакаться в сша после чего под этим предлогом типа нарушены права человека вводят санкции. Вам не кажется что у вас виновник власть но причина и следствие явно нарушены.
Может за собчак которая по телеку в доме2 на всю страну говорила что люди это скот.
Я не вижу ни одного кандидата из либералов который был бы лучше чем путин, медведев или собянин, а либералы просто развалят страну и все раздадут.

Запомните одну вещь европа и сша защищает гнойники в других странах не потому что они такие демократичные, а потому что могут их выгодно использовать для создания грызни населения внутри государства. От такой смены власти все станут жить хуже, а уж те кто сейчас не очень те вообще ноги протянут.

Что сейчас? Лично я с многими решениями правительства не согласен, но так и не бывает чтоб все были с чем-то согласны, будем говорить по фактам. Заводы работают, новые строятся, наука двигается не так быстро как хотелось бы, но процессы идут и это очевидно. Да в разных регионах страны большой финансовый разрыв, но кто в этом виноват? Путин? Он что зарплаты платит? Каким образом от смены власти вы хотите получить повышение оплаты труда? Сейчас почти все население работает на частные компании вот и спросите у босса почему он мало платит. Разумеется оплата труда в разных регионах разная, нужно понимать что она зависит от многих факторов включая опытность, образование и стаж соискателя, но основное это плотность населения, если она небольшая то у предпринимателей просто нет возможности платить больше чем они платят потому что они столько не зарабатывают, да и себя обделить не хочется иначе зачем вообще бизнес делать.

Меня всегда веселят на дебатах кандидаты в президенты которые говорят а вот мы оборонку закроем и деньги начнем в пенсии в медицину. Так же меня удивляют люди которые поддерживают такие идей. РФ занимает на мировом рынке вооружений 21% торгует оружием по всей планете, закрыть ВПК означает что денег на пенсии и медицину не будет точно, зато появится примерно 3 миллиона безработных среди которых ученые и инженеры профессии которых есть только 2х странах на планете. Куда они пойдут и кому от этого будет выгода, ну точно не РФ. Да и вообще глупо такой большой стране не иметь своего хорошего оружия, за нашу историю мы отбивали атаку на границы со всех сторон света, соседи у нас не мирные. Это значит что оружие придется покупать у других за валюту конечно, какая нафиг пенсия тогда?

Мои родители инженеры, электротехника и радиотехника. Мать рассказывала о времени ельцина который сделал именно то что хотят либералы сейчас. Она занималась разработкой спутниковых систем, но ельцин сказал что нам ВПК не нужен, по стране уничтожили научные и инженерные центры благодаря именно либеральным взглядам нам сейчас приходится все восстанавливать с нуля. Кроме того пострадали все вторичные отрасли производство двигателей, а за ним загнулись зависящие заводы, тракторы, авто, электроника умерла вообще и т.д. Самое интересное что КБ по разработке спутников переделали в завод тефлоновых сковородок, после чего он умер.
Если посмотреть исторические данные до гарбочева Россия получала более 35% дохода от продажи самолетов, тяжелой техники, автотранспорта, кораблей и продуктов. Сейчас все это восстанавливается.

Вы хотите свергнуть власть? Это означает что Вы хотите разрушить страну экономику и породить криминал потому что ничем другим люди заниматься просто не смогут.
Цитата(rol @ 2.6.2021, 13:44) *
Понимаете? Нужно быть адекватными не себе, а вызовам и соответственно расти. И в данном случае, нам ничего не мешает снять розовые очки и начать себя вести адекватно вызовам и строить свою цифровую экосистему, чтоб остаться людьми.
И пусть даже если она в итоге не понадобиться. Тем лучше. Но ведь точно так же и гос-во перевооружается, чтоб в итоге не понадобилось это оружие использовать. Но если бы его не было, то и враг уже давно растоптал бы страну.

Окей давайте снимем розовые очки.
Путина сша называют убийцей, придумали очередной идиотизм. Факт заключается в том что сша со времен рейгана вообще не вылезает из войн в других страна притом без всяких приглашений и основная причина которую они транслируют защита демократии ну проще говоря им надо писать слово демократия и свобода на бомбах. Разумеется влазят они в страны которые просто не в состоянии им ответить на вторжение так чтоб у них зубы по вылетали. В качестве расходной пешки для этого у них есть европа, которая после того как они натворят дел пытаются все уладить миротворцами что провоцирует еще большие проблемы.
Так же я хочу заметить что сша единственная страна применившая ядерное оружие на обширных гражданских городах где не было военных объектов. Да-да сейчас можно найти что там был кадетский центр, военный склад в общем все что есть почти в любом крупном городе.

Если очки снять еще больше можно прийти к выводу что если у РФ не будет возможности ответить на удар по своей территории адекватно угрозе, американская демократическая бомбардировка ради мира и свободы не заставит себя долго ждать.


ИВК
Хочу уточнить: rol не либерал, он как раз с патриотических позиций нынешнюю власть критикует. Другое дело, что хоть с либеральных позиций расшатывай власть, хоть с патриотических, а это по факту действия в одном направлении (ведущем к хаосу), если не имеешь разумной альтернативы нынешнему политическому курсу. А такой альтернативы сейчас нет. Критика отдельных сторон деятельности путинской власти вполне может быть справедливой (и у меня самого много такого рода претензий к власти ), но никакой адекватной целостной программы, способной заменить путинскую, сейчас нет (кто скажет, что есть, пусть уточнит, какую именно программу имеет в виду). Народ просто не дозрел ещё до того, чтобы выдвинуть власть, которая будет существенно лучше нынешней. А значит, ни к чему лодку раскачивать. Вместо этого надо развиваться и головами думать.
ИВК
Цитата(rol @ 2.6.2021, 14:02) *
Зачем делиться на мы и вы?

Чтобы не делиться, нужна какая-то мало-мальски общая идейная платформа.

Цитата(rol @ 2.6.2021, 14:47) *
ИВК, ну разве так можно? Я даже не поверил и пропустил сначала, а теперь перечитал и вижу, как вы мое сообщение подменили своим резюме, где применили слово "Мы" и меня же за свою подмену и взгрели)))
Вы просто пока писали следующее предложение забыли о том что сами придумали в предыдущем предложении?
Ай-ай-ай.
Ну да ладно. Кто здесь без греха. Не серчайте.

Что конкретно я там подменил? Звучит-то как - можно подумать, я буквально заменил твой текст своим wink.gif А слово "мы" там нельзя выдёргивать из контекста; а в том контексте оно означает вашу позицию - как я её понял, а я её понял как ориентированную на смену власти (причём непонятно чем).
rol
Цитата(ИВК) *
Что конкретно я там подменил? Звучит-то как - можно подумать, я буквально заменил твой текст своим wink.gif А слово "мы" там нельзя выдёргивать из контекста; а в том контексте оно означает вашу позицию - как я её понял, а я её понял как ориентированную на смену власти (причём непонятно чем).


Мой пост был таким:
Цитата(ИВК @ 3.6.2021, 12:54) *
Тогда перескажу содержание.
Смысл в том, что вести себя в цифровом пространстве как овечки на лужайке глупо. Так как:
1. Ведется кибер война. Которая за высказывания подразумевает вербовку, в случае неудачи устранение путем окружения ложными товарищами и провокаций с последующей здачи органам или под этим страхом повторной вербовкой.
2. Те кто с этим не сталкивался либо идут в нужном кукловодам направлении, либо ничего из себя не представляют пока или вообще.

О том что в госструктурах включая наши не добрые пастыри аля папы родные, можно бы догадаться еще по КПСС и КГБ которые совместно развалили СССР. А нынче далеко не лучше обстоят дела в госструктурах. Если вы хотите имитацию деятельности, некую лужайку без реальности, некое втраивание в постмодерн имитационной деятельности, тогда продолжайте пользоваться своими, на мой взгляд, неверными аргументами по поводу того, что в нашей жизни достаточно "не отмывать денег, терроризмом не заниматься, наркотиками не торговать, с криминалом не связываться" быть этаким кристально светлым человеком, чтоб произвести какую то реальную деятельность по изменению мира к лучшему.
Любая деятельность если она реальная и субъектная - встречает реальное сопротивление.
Каждый мальчик это знает)



Твой ответ был таким:
Цитата(ИВК @ 2.6.2021, 14:26) *
Тут два тезиса:
1. Власть плоха, её надо менять.
2. Мы намерены её заменить.
Насчёт первого тезиса спорить не буду, он по сравнению со вторым весьма обоснованный (нашу власть действительно есть за что критиковать). А вот второй? Мы — это кто? Рол с Василичем? Вы же больше ни с кем найти общий язык не можете; с кем начнёте диалог — с тем и разругаетесь. Со стороны на свои амбиции смотреть не пробовали? А мы оцениваем свои возможности адекватно — и цели перед собой ставим соответствующие.

Слово "Мы", ты засунул сам, потом строго спросил "Мы - это кто?" да еще и свой смысл ему приписал, затем за него же и взгрел.
Типичное - "Сама себе подумала, сама себе обиделась"
Там вообще не шла реч о каких либо "мы", там шла речь о ситуации в целом. Это уже на следующем этапе обсуждения могли перейти к субъектам, где могло быть уместно "мы", причем совсем не в том спекулятивном выражении до которого вы искусственно утрировали.
И даже если повестись на вашу подмену контекста обсуждения, то то что вам предложили критику на вашу книгу "Полёт на Жругре", совсем не означает, что мы (по вашему выражению я + Василич), по причине обиженности автора, не способны к объединению с деятельными ребятами работающими на пользу светлому будущему и России.

Цитата(ИВК @ 3.6.2021, 1:15) *
Чтобы не делиться, нужна какая-то мало-мальски общая идейная платформа.

Платформа у нас одна - Великая Страна , которую нужно укрепить и восстановить.
И еще раз, все таки напомню, что до критики вашей книги "Полёт на Жругре" вы прекрасно нашли достаточно приемлемую "общую идейную платформу", чтоб нам вместе поработать над запуском конкурса - https://konkurs.kub2091.ru/ за что большое спасибо.
После критики, вы заистерили, хлопнули дверью и убежали на форум, где пробандеровские темы процветают - на политфорум.
И то что я в третьем проекте почти с его образования, вас уже не интересует, и темы и проекты которые за это время я предлагал и практически сам над ними работал, вам так же не смогла до вас донести мою идейную платформу выраженную в делах.
За 14 лет совместного пребывания в одном проекте, мы так и будем демагогически выискивать "мало-мальски общую идейную платформу" чтоб о чудо - ударить палец об палец ради совместной деятельности?
Не превращайтесь в секту, и не рефлексируйте на авторскую обиду за критику вашей книги, это не на пользу делу.
ИВК
Цитата(rol @ 3.6.2021, 8:50) *
Слово "Мы", ты засунул сам, потом строго спросил "Мы - это кто?" да еще и свой смысл ему приписал, затем за него же и взгрел.
Типичное - "Сама себе подумала, сама себе обиделась"
Там вообще не шла реч о каких либо "мы", там шла речь о ситуации в целом. Это уже на следующем этапе обсуждения могли перейти к субъектам, где могло быть уместно "мы", причем совсем не в том спекулятивном выражении до которого вы искусственно утрировали.

Когда кто-то крайне оппозиционно настроенный рассуждает о необходимости создать закрытую от ФСБ соцсеть, то естественно предположить, что предполагаются некие "мы", которые в той сети будут обсуждать нечто ужасно серьёзное smile.gif

Цитата(rol @ 3.6.2021, 8:50) *
Платформа у нас одна - Великая Страна , которую нужно укрепить и восстановить.

У нас - это у кого? По идее - у всего народа (включая действующую власть).

Цитата(rol @ 3.6.2021, 8:50) *
И еще раз, все таки напомню, что до критики вашей книги "Полёт на Жругре" вы прекрасно нашли достаточно приемлемую "общую идейную платформу", чтоб нам вместе поработать над запуском конкурса - https://konkurs.kub2091.ru/ за что большое спасибо.
После критики, вы заистерили, хлопнули дверью и убежали на форум, где пробандеровские темы процветают - на политфорум.
И то что я в третьем проекте почти с его образования, вас уже не интересует, и темы и проекты которые за это время я предлагал и практически сам над ними работал, вам так же не смогла до вас донести мою идейную платформу выраженную в делах.
За 14 лет совместного пребывания в одном проекте, мы так и будем демагогически выискивать "мало-мальски общую идейную платформу" чтоб о чудо - ударить палец об палец ради совместной деятельности?
Не превращайтесь в секту, и не рефлексируйте на авторскую обиду за критику вашей книги, это не на пользу делу.

biggrin.gif Вот тут несравненно более острая и придирчивая критика "Полёта на Жругре", чем та, которую я услышал от Василича. Однако с того форума я из-за этого даже и не подумал уходить; наоборот, организовал там целый новый раздел, помог развитию форума. А почему? Да потому, что та критика конкретна, она прямо или косвенно помогла доработке книги. Иначе говоря, при всей моей идейной чуждости большинству завсегдатаев того форума, там у меня получилось сотрудничество на благо обеих сторон. А Василич ничего конкретного не сказал. Пересмотри ту тему - он же постоянно переводит разговор на что-то своё, про книгу там - чуть ли не одно название темы; из-за чего ценность темы для меня минимальна, и я не стал далее тратить на неё время. Сотрудничества не получается - вот в чём дело; я до сих пор не понял, что там могу найти такого, что для меня существенно. Вот конкурс рассказов о будущем - да, мне это интересно; но он же завис mellow.gif
rol
Цитата(ИВК)
У нас - это у кого? По идее - у всего народа (включая действующую власть).

Вообще то говорили о мне и вас, в твоем лице. То есть обитателей сего форума.
Но если опять надо перепрыгнуть внезапно на другой уровень, то да, у всего народа, и я к нему отношусь. Причем народа не только текущего, а в поколениях и в предках тоже, включая бессмертный полк.
А даже действующая власть, но только та, что соответствует общей симфонии всего народа. Та сторона, что болеет чужебесием (у нас своих бесов хватает), должна регулярно уходить в стирку, как испачканая одежда.
Чистота - залог здоровья) Поэтому с действующей властью, не надо протаскивать грязь. Надо наоборот регулярно очищаться, чтоб становиться лучше.

И все это по стодесятому кругу будем выяснять и обсуждать? Это уже просто становится болтовней.
rol
Цитата(ИВК)
Когда кто-то крайне оппозиционно настроенный рассуждает о необходимости создать закрытую от ФСБ соцсеть, то естественно предположить, что предполагаются некие "мы", которые в той сети будут обсуждать нечто ужасно серьёзное

Может уже сразу перейдем к ярлыкам уже, ну там - ультраправый, фашист. А че. нормалек. Я же уже и крайнеоппозиционным вдруг стал, так давайте дальше по накатанной.
Устану отвечать на ярлыки, так глядишь и сработает - молчание знак согласия...
ИВК
Цитата(rol @ 3.6.2021, 10:09) *
Может уже сразу перейдем к ярлыкам уже, ну там - ультраправый, фашист. А че. нормалек. Я же уже и крайнеоппозиционным вдруг стал, так давайте дальше по накатанной.

При чём тут ярлыки? Я просто констатирую факт, что ты крайне отрицательно относишься к нынешней российской власти; или это не так?

Кстати, насчёт нелинейности времени и прочего, о чём говорили на вашем сайте, - вот как раз по теме, по-моему.
rol
Цитата(ИВК @ 3.6.2021, 11:14) *
При чём тут ярлыки? Я просто констатирую факт, что ты крайне отрицательно относишься к нынешней российской власти; или это не так?

Во первых это не факт, чтоб его констатировать, а ярлык.
Как будто у вас некое фасеточное зрение как у насекомого. Это не оскорбление, это аналогия - когда видимое явление попадает лишь в одну из крайне ограниченного набора клеток.
Я не разделяю глупостей о том, что цифровой эксбиционизм - норма, потому что мы не имеем преступных замыслов, а тот кто считает что конфиденциальность один из элементов достоинства - имеет преступные замыслы. И это совершенно не значит, что я крайне отрицательно отношусь к нынешней российской власти.
Очень трудно говорить с человеком, который пользуется фасеточной логикой, и то не всегда.
rol
Цитата(ИВК @ 3.6.2021, 11:14) *
Кстати, насчёт нелинейности времени и прочего, о чём говорили на вашем сайте, - вот как раз по теме, по-моему.

Спасибо. Вечером глану и присовокуплю полезное оттуда на сайт мировоззрения
rol
Вот работающий образец - https://соцсеть.зассср.рф - приглашаем поюзать.
rol
https://соцсеть.зассср.рф/web/statuses/106612323838273735

Приглашаем в соцсеть свободную от ИИ и алгоритмов слежки
соцсеть.зассср.рф
ИВК
Вот я, к примеру, вообще не имею привычки кого-то оскорблять - в том числе и президента. Всегда можно высказать критику таким образом, чтобы она не перешла в личное оскорбление. По-моему, вежливость - более надёжная защита от уголовного преследования (по упомянутой в предыдущем посте статье), чем закрытая соцсеть.
rol
Ну для тех кто верит в розовых слоников кроме памперсов ничего и не надо.
Я для тех, кто задается иногда вопросами - а судьи кто? Кто определяет что можно, что допустимо.
И дело главным образом не в конкретной ситуации, а по сути, кто ты есть по жизни.
Есть развивающиеся альтернативные цифровому левиафану технологии, и каждый для себя выбирает свои пределы, свои перспективы. Иных из клетки не выгонишь и насильно, они будут сражаться за свое первенство места на мясницком столе в качестве тушки для разделки.
Они могут даже этим горрдиться! Да и собственно так и делают.
А посты вторгающиеся в их мир розовых слоников, в котором они прекрасны, всегда вызывает судорожную неприязнь. Я понимаю.
ИВК
От статьи за оскорбление президента вполне защитит обычная вежливость, а от настоящего беспредела со стороны власти не защитит и закрытая соцсеть (она же не в вакууме существует).
rol
************************************ (слегка замаскированный мат на нашем форуме тоже под запретом - модератор ИВК)
Против супер-ракет абсолютно разрушенная и дикая страна Афганистан успешно противостоит и побеждает, потому что там ЖИВЫЕ СРАЖАЮЩИЕСЯ ЛЮДИ.
В сжимающем кольце корпоративного цифрового концлагеря, ЛЮДИ, которые ЖИВЫЕ, и не накрываются белыми простынями и не подпрыгивают с шариками розовых слоников, а СРАЖАЮТСЯ. Они разработали протокол https://ru.wikipedia.org/wiki/ActivityPub , который позволяет противостоять корпоративному интернету.
С самой совершенной технологией человек размером с нуль, ее обнуляет. И наоборот. Сражающийся, не сдающийся рано или поздно победит. Так как побеждают не технологии а дух, способный менять и развивать технологии ради победы. И хотя бы для начала изучить технологии по отношению к которым априорно высказывается негативная оценка. Вы не знаете о чем говорите. Вы не хотите этого знать.

Итак. Одни технологии ничего не решают, решает дух, способный работать в том числе с технологиями. И в настоящем беспределе на весы ляжет все, вплоть до самой тонкой настройки протокола сети...
ИВК
Ты сваливаешь в одну кучу две совершенно разные вещи - культуру общения и политику. Когда кто-то в соцсети или на форуме материт Путина - это не политика, это вопрос культуры общения. Потому что другой скажет про Путина то же самое (по смыслу), но без личных оскорблений, - и ни под какую статью не попадёт.
Koi.v2
Цитата(rol @ 3.6.2021, 10:26) *
Очень трудно говорить с человеком, который пользуется фасеточной логикой, и то не всегда.

Попробую включить фасеточную логику.
Статья 130 неверная она касается осужденных и вообще много раз переделывалась, но я думаю имелась ввиду другая статья об оскорблении представителя власти без предъявления доказательств по которой штраф 40к.

128.1. Клевета
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
========
Проще говоря распространение бездоказательного вранья и оскорблений.
========
Цитата(rol @ 19.7.2021, 13:29) *
приглашаем поюзать.

Для чего, чтоб оскорблять, врать и распространять глупость? dry.gif Не спасибо.

ИВК
Цитата(Koi.v2 @ 20.7.2021, 21:16) *
Попробую включить фасеточную логику.
Статья 130 неверная она касается осужденных и вообще много раз переделывалась, но я думаю имелась ввиду другая статья об оскорблении представителя власти без предъявления доказательств по которой штраф 40к.

128.1. Клевета
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
========
Проще говоря распространение бездоказательного вранья и оскорблений.
=======

Я, честно говоря, даже и не вникал в то, о какой статье идёт речь. Знаю немало людей, которые годами постоянно в самой грубой форме оскорбляют в инете Путина - и ничего. То ли статьи на них нет соответствующей, то ли она не применяется, - не вникал. Но если даже такие люди никакой ответственности не несут, то с какой стати я, будучи человеком, к хамству вообще не склонным, должен чего-то опасаться и скрываться в закрытых соцсетях? Словом, обоснованность организации такой соцсети для меня под большим вопросом. Минусы её очевидны - в неё куда сложнее привлекать новых людей, чем на открытую площадку. А плюсы?
rol
Цитата(Koi.v2 @ 20.7.2021, 22:16) *
Попробую включить фасеточную логику.

Для чего, чтоб оскорблять, врать и распространять глупость? dry.gif Не спасибо.

То есть вы бравируете логикой насекомого?
Это шутка или ваш выбор направления эволюции?
ИВК
rol, зря заводишься. Ты же, в сущности, так и не обосновал всерьёз необходимость такой закрытой соцсети. Что там делать? Обсуждать некие замыслы против власти? Так власть такова, какую мы заслуживаем; она не станет лучше, пока мы сами не станем лучше, а недостатки наши и идеи по их исправлению следует обсуждать как раз открыто, с привлечением максимального числа мыслящих людей, а не в какой-то закрытой сети.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.